Разборки Беларусь vs Белоруссия

gps-Max · 2010-12-09 12:09:02

liosha wrote:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% … D1%8F_2010

Великолепно. Спасибо за ссылку, по-моему, побит рекорд рекорд по объему дискуссии и количеству аргументов с обоих сторон.

В осме много жителей Республики Беларусь, поэтому тут предпочтительнее именно этот вариант. Вне рамок проекта, но в России - Белоруссия, вне рамок, но в Республике - Беларусь. Аналогично про Украину, здесь все говорят на, а там в. Такой языковой контекст.

Hind · 2010-12-09 12:10:03

Значит, можно писать "Беларусь сия".

wildMan · 2010-12-09 12:11:38

для сведения - никакой орган в РФ не является источником правил русского языка (так же как и ни англичане, ни канадцы, ни американцы - не устанавливают стандарты английского)
и поэтому мнение института языкознания им. Коласа (РБ) столь же авторитетны как и мнение соответствующего органа в РФ

Ilis · 2010-12-09 12:12:27

Upliner wrote:

Страна двуязычная и правительство РБ чётко устанавливает названия топонимов как на русском, так и на белорусском языке.

Довольно деструктивный подход. В одностороннем порядке установить нормы языка подавляющим меньшинством и диктовать их подавляющему большинству носителей языка.

Интересно было бы узнать как то же самое происходит в многоязычных цивилизованных странах.

Upliner · 2010-12-09 12:14:27

gps-Max wrote:

Великолепно. Спасибо за ссылку, по-моему, побит рекорд рекорд по объему дискуссии и количеству аргументов с обоих сторон.

Пока википедистам будет разрешено использовать всякие ОРИССы вроде статистики поисков по Яндексу и Гуглю, такие споры неизбежны.

Hind · 2010-12-09 12:15:28

Ilis wrote:

то же самое происходит в ... цивилизованных странах.

Давайте без этого вот.

VikDD · 2010-12-09 12:15:30

Hind wrote:

Значит, можно писать "Беларусь сия".

"БелОрусь сия". Нет соединительной А, есть либо О, либо Е.
Можете писать БелЕроссия. Но ни как не через А.

Hind · 2010-12-09 12:16:47

Глупости. "Беларусь" - не русское слово, поэтому пишу, как в оригинале.

wildMan · 2010-12-09 12:17:07

Hind wrote:

Нет, я, конечно, буду писать Беларусь. Просто интересно, откуда такой баттхерт? Это же не оскорбительное название, а просто устоявшееся в русском языке.
Алсо, имперцы - это не только совки, но и путиноиды.

Когда человека по имени "John" называют Иваном - это терпимо
когда его продолжают называть Иваном после его просьбы называть его "Джоном" - это как минимум неуважение
когда 20 лет вместо "John" человека пытаются называть "Иванушкой" - пациент интересен только с точки зрения психопаталогий

прикрываться каким то самостоятельно придуманным "русским языком" и при этом полностью игнорировать нормы русского языка установленные органами отвечающими за развитие этого языка в РФ... ну извините...

Upliner · 2010-12-09 12:18:54

Ilis wrote:

Довольно деструктивный подход. В одностороннем порядке установить нормы языка подавляющим меньшинством и диктовать их подавляющему большинству носителей языка.

Неважно, меньшинство они, или большинство. Но они всё равно носители, и им виднее, как называть топонимы в родной стране. Хотите называть по другому -- называйте, но на карте Беларуси это будет отражаться в тегах alt_name:ru и ему подобных.

Last edited by Upliner (2010-12-09 12:19:29)

VikDD · 2010-12-09 12:19:06

Ещё раз, для тех кто в танке. Москва пишется через О. Мне лично не нравится, что я постоянно на Белорусском (а не Беларуском, как это ни странно) вокзале на поезде постоянно вижу надпись Масква.

Ilis · 2010-12-09 12:19:06

Hind wrote:

Ilis wrote:
то же самое происходит в ... цивилизованных странах.
Давайте без этого вот.

Нет уж простите! Я не считаю Белоруссию более цивилизованной страной чем Россия. А Россию не считаю просто цивилизованной страной.

Короче, как в странах первого мира рулятся-то? Канада указывает Франции как Канада пишется по-французски?

Hind · 2010-12-09 12:19:39

Лично я, хоть и называл John'а Иваном, никогда не получал претензий по этому поводу. И тут внезапно сотни гнева выливаются на человека, который впервые слышит об этих просьбах - ведь они были обращены к другим людям и не в его присутствии. И такое сплошь и рядом. Ну надо же учитывать, что люди учатся говорить у окружения.

glebius · 2010-12-09 12:20:06

для сведения - никакой орган в РФ не является источником правил русского языка (так же как и ни англичане, ни канадцы, ни американцы - не устанавливают стандарты английского)

Можно полюбопытствовать: а кто/что же является источником правил? А то есть правила грамматики и орфографии, и они даже меняются кем-то. Всевышним что ли?

wildMan · 2010-12-09 12:20:15

кстати возвращаясь к темы из которой было вынесено это обсуждение.
даже Космоснимкам понадобилось всего около часа общения с Котярой чтобы переименовать страну на всех своих картах.

xande almeida · 2010-12-09 12:20:16

wildMan wrote:

и при этом полностью игнорировать нормы русского языка установленные органами отвечающими за развитие этого языка в РФ... ну извините...

Смешно )))

Hind · 2010-12-09 12:20:54

Ilis wrote:

Я не считаю Белоруссию более цивилизованной страной чем Россия.

А я считаю. Отсутствие халявных ресурсов делает чудеса с людьми.

wildMan · 2010-12-09 12:22:17

VikDD wrote:

Hind wrote:
откуда взялось название.
Из слов Белая и Русь.
Корни в сложных словах соединяются через соединительную гласную о или е.
Соединяются только корни: бел(корень) о (соединительная гласная) рус (второй корень). сия повиялась оттуда же, откуда и в слове Россия, в середине XVI века, с приходом к власти Ивана IV Грозного.

феерический бред. и явное незнание истории. проследите хотя бы когда возникли понятия Русь, Киевская Русь, Белая Русь, и когда Россия
хотя бы статью в википедии почитали прежде чем про соединительные гласные придумывать

Ilis · 2010-12-09 12:22:44

wildMan wrote:

даже Космоснимкам понадобилось всего около часа общения с Котярой чтобы переименовать страну на всех своих картах.

Даже тут понадобилось переименование! Чо ж все такие неграмотные, что белорусам приходится всех учить?

glebius · 2010-12-09 12:23:06

даже Космоснимкам понадобилось всего около часа общения с Котярой чтобы переименовать страну на всех своих картах.

У них просто одноязычная карта, поэтому вопрос остро стоял. OSM же карта многоязычная, но белорусы почему-то хотят на своей территории контролировать и другие языки.

gps-Max · 2010-12-09 12:23:17

wildMan wrote:

мнение института языкознания им. Коласа (РБ) столь же авторитетны как и мнение соответствующего органа в РФ

А вот это убеждение, видимо, является камнем преткновения. Украина хотя бы может сказать, что на её территории зародилась Киевская Русь, а Республика чем аргументирует стремление регламентировать русский язык?

wildMan · 2010-12-09 12:23:52

glebius wrote:

для сведения - никакой орган в РФ не является источником правил русского языка (так же как и ни англичане, ни канадцы, ни американцы - не устанавливают стандарты английского)
Можно полюбопытствовать: а кто/что же является источником правил? А то есть правила грамматики и орфографии, и они даже меняются кем-то. Всевышним что ли?

правила русского языка отличаются в РФ и в РБ
так же как правила английского различны в США, Канаде и Британии

Ilis · 2010-12-09 12:24:14

Hind wrote:

А я считаю. Отсутствие халявных ресурсов делает чудеса с людьми.

Скажите, куда подойти за халявными ресурсами? А то мне всё покупать приходится...

wildMan · 2010-12-09 12:26:14

glebius wrote:

даже Космоснимкам понадобилось всего около часа общения с Котярой чтобы переименовать страну на всех своих картах.
У них просто одноязычная карта, поэтому вопрос остро стоял. OSM же карта многоязычная, но белорусы почему-то хотят на своей территории контролировать и другие языки.

белорусы хотят на карте своей страны видеть грамотные названия на своём гос. языке.
тем более что эти названия никак и ничему не противоречат

glebius · 2010-12-09 12:30:28

Ну тогда делайте name:ru_BE="", раз у вас свой особый русский язык, и вы проводите аналогии с british english и american english.

Last edited by glebius (2010-12-09 12:32:35)

Announcement

#26 2010-12-09 12:09:02

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#27 2010-12-09 12:10:03

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#28 2010-12-09 12:11:38

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#29 2010-12-09 12:12:27

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#30 2010-12-09 12:14:27

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#31 2010-12-09 12:15:28

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#32 2010-12-09 12:15:30

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#33 2010-12-09 12:16:47

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#34 2010-12-09 12:17:07

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#35 2010-12-09 12:18:54

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#36 2010-12-09 12:19:06

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#37 2010-12-09 12:19:06

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#38 2010-12-09 12:19:39

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#39 2010-12-09 12:20:06

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#40 2010-12-09 12:20:15

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#41 2010-12-09 12:20:16

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#42 2010-12-09 12:20:54

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#43 2010-12-09 12:22:17

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#44 2010-12-09 12:22:44

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#45 2010-12-09 12:23:06

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#46 2010-12-09 12:23:17

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#47 2010-12-09 12:23:52

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#48 2010-12-09 12:24:14

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#49 2010-12-09 12:26:14

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

#50 2010-12-09 12:30:28

Re: Разборки Беларусь vs Белоруссия

Board footer