Двойная сплошная = Две Линии

Края проезжей части ещё сложнее нарисовать - это будет 2 ошибки сразу (на каждый край по одной). Осевая - это не точное местоположение, а приблизительный центр дороги (+/- 5 метров), в случае же с краями - получается ошибка до 10 м, а в хужшем случае - до 20.
Указанные ссылки - про релейшены для разметки, в данный момент обсуждается разбивать дорогу на проезжие части или нет, и если разбивать, то разбивать ли “особо широкие проезжие части” с количеством направлений движения более 1 на несколько или нет, если да, то по какому правилу(правилам).

Разрешите тему поднять? :slight_smile:
Как я понял, к консенсусу не пришли, однозначного правила не определили :frowning: (если ошибаюсь, прошу поправить…)
Собственно не особо напрягает из скольких линий состоит улица, разделенная сплошными, лишь бы роутинг правильный был… Вот тут и возникают иногда вопросы… Ну, поворот налево я запретить могу (на “однолинейной” дороге). А как разрешить разворот вне перекрестка? (есть на примете несколько участков, а дорога уже отрисована одной линией) Или таки “раздваивать” ? А если раздваивать, то всю? из-за пары разворотов? Или фиг с ними, с разворотами? но часто они помогают куда-нибудь налево во двор свернуть (т.е. проехали левый поворот, и в удобном месте-разворот, и потом нормально направо во двор-шмыг :slight_smile: или там к магазину…)

Ну так по идее если нет никаких запретов разворот разрешен везде, и если пропущен поворот, Garmin, например, рисовать будет до ближайшего перекрестка, но вещать следущее: “Развернитесь при первой возможности”, а не вести до этого перекрестка.

Так запрет есть, в виде двойной сплошной… Но в ней “среди чистого поля” на прямолинейном участке дороги (т.е. без перекрестков) разрыв с установленным соответствующим знаком “место разворота”… На двухвейной улице без проблем всё решается… А если дорога одной линией? Двоить??
Да и навител не вещает ничего…

Ну видимо навигационно ПО еще не доросло до анализа разметки, видимо предвидя сплошную, Garmin и добавляет “при первой возможности”, но это очевидно и так при прямолинейном движении, что в случае пропуска левого поворота надо развернуться и вернуться к нему.

В месте разворота разбивать вей. Для обоих кусков назначить по рестрикшену no_u_turn. Отсутствие запрета разворота разрешает его. Не надо делать 2 вея вместо одного. Рисуйте как есть, а не как удобнее. Навигаторы, как уже говорилось, понимают, что не везде могут быть расставлены запреты разворота (кто-то забыл про разметку, а кто-то её и не видел из-за ремонта и т.д.), поэтому постоянно говорят “развернитесь при первой возможности”.

К обсуждению по поводу мнения “Двойная сплошная = Две Линии” хочу добавить:
Представте себе, МЧС или Пожарники решили использовать карты OSM. Едут они на вызов по крупной дороге, а им нужно налево в какой-то двор. Если рисовать двухвейную дорогу навигатор будет вести их до следующего перекрёстка, когда на самом деле они моглы бы с сиреной повернуть налево через двойную сплошную. Поэтому мне видится более логичным рисовать “как есть”, а не как удобно. 1 проезжая часть = 1 вей. Определение проезжей части можно почитать в ПДД.

Опять подстраиваемся под навигатор… Давайте лучше придумаем действенный способ описания разметки без разбивания на куски, иначе дороги превратятся в ужас. Это рано или поздно все равно придется сделать.

Уже придумано: разметка и знаки обозначаются соответствующими запретами и тегом lanes, чего достаточно для общего представления о дороге. Так же используем уточняющие lanes:forward=, lanes:backward=. Единственное, что нельзя описать данными тегами - запрет обгона. Где-то видел про разметку нечто вроде записи движения по полосам “r:h:l||h:h|:rh”, где h - движение прямо l-лево, r-право |-сплошная, :-пунктир

Ладно, недопонимание получилось, в теорию ушли :slight_smile:
Имеем: Широкая улица, несколько полос в каждом направлении, двойная сплошная, в ней разрыв и знак “место разворота” (движение от перекрёстка с С.Юлаева к перекрестку с Чичерина):
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.1703599095345&lon=61.2979173660278&node=982110871&zoom=18
Как обозначить разворот в точке?
Или ну его, “навигатор всё равно туда не поведет”? или таки дорогу двухвейной делать? С чего я, собственно и начал разговор? :slight_smile:

Дорога в этой точке бъётся на 2 вея (один переходит в другой, а не 2 параллельных). На каждый вей вешается запрет разворота, а на движении от Чичерина к С. Юлаева ещё и “только прямо” (как я понял там такая организация движения). Кроме того, не забываем указать lanes=4(или сколько там?). И maxspeed=urban или RU:urban вместо 60.

Блин, совсем мозг вскипел, опять не понял :slight_smile: Как навесив запреты разворота (откуда=куда?) я обоначу место разворота в этой точке?

Разрешено разворачиваться там, где это не запрещено.
Вот как я сделал: в этой точке аналогичная ситуация. Только что доставил запреты.

А то, что редактор ругается, типа нет точки/линии сролью ***, это нормально?

Pavlo
+1, до меня тоже не доходит что VikDD пытается сказать.
Попросите Лёшу ставить атрибут роутингового узла в тех местах где скрипт объединяет участки, изначально разделенные в OSM. В полише если стоит роутинговый узел - значит в этом месте разрешен U-turn.

Added
Давайте в узле на дороге где разрешен разворот просто ставить дополнительный атрибут “разрыв в сплошной разделительной”, а уж osm2mp будет обрабатывать эту ситуацию.

(Лёша уже опередил)

Не надо лишних узлов по умолчанию.
Надо как-то обозначать точку как “место разворота”. Когда для такого определятся теги, можно будет добавить поддержку.

Тогда как сделать запрет и разрешение разворота на прямой? Т.е. если не в точке разрешён разворот, а на участке длиной, скажем, километров 5.
И потом - роутинговый узел (если я правильно трактую - это тот, который на дороге стоит) на повороте тоже может стоять, а там 100% запрещён разворот.
Не знаю как и кто трактует, но согласно ПДД разворачиваться можно везде, где не запрещено, следовательно и рисовать надо именно так, а не с точностью до наоборот.

Тогда надо на всех участках где сплошная осевая, на всех нодах ставить атрибут “no_u_turn”, причем без указания откуда и куда, т.к. разворот запрещен во всех направлениях. Я об этом и говорю, что нам надо найти какой-то способ описывать разметку на сплошном вее, т.е. не дробить его и назначать теги отдельным участкам, а задействовать узлы, находящиеся на нем. То же самое относится к ограничениям скорости (например 20 км/ч рядом со школой, глупо из-за этого вырезать кусок на улице), запретам поворотов и пр. Проблему надо решать глобально, с поддержкой в JOSM и Potlatch, иначе так и будем обходиться временными заплатками.

Дробить придётся в любом случае. Меняется рядность, меняется направление движения в полосах, меняется покрытие и т.д. А поскольку отношение не может включать в себя половину вея, то остаётся дробить веи, но одинаковую их часть (название улицы, маршруты транспорта и т.д.) выносить в отношения. Оно, вобщем-то и логично. Потому что раздробленный вей даёт возможность без добавления лишних нодов указывать запреты поворотов, направления движения по указателям и т.д.

Про разметку, думаю. Надо договориться на каком-то стандарте и начинать его внедрять, затем мутить пропозал.
Где-то на примере Белоруссии видел, но где - не помню.