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#1 2010-10-29 12:08:47

Radeln
Member
From: RLP
Registered: 2010-08-02
Posts: 947

Sonderbarer Grenzverlauf

Hi,

hier (http://www.openstreetmap.de/karte.html? … yers=B00FT) gibt es eine deutsche und eine belgische Grenze, wobei letztere östlich der deutschen verläuft und zwar doppelt, beidseitig eines Radweges (ehemalige Vennbahn).

Kann mir nicht vorstellen, daß dies richtig sein kann.

Gruß


Gruß
Josef

Offline

#2 2010-10-29 12:12:34

OPerivar
Member
Registered: 2008-07-20
Posts: 354
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

http://de.wikipedia.org/wiki/Vennbahn
...Am 27. März 1920 wurde durch eine Grenzfeststellungskommission... festgelegt, dass Eigentümer der gesamten Eisenbahnstrecke mitsamt ihren Bahnhöfen, auch zwischen Raeren und Kalterherberg, der belgische Staat sein sollte. Ab Raeren wurde die Bahnstrecke belgisches Hoheitsgebiet...

Last edited by OPerivar (2010-10-29 12:14:26)

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#3 2010-10-29 12:43:15

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Ist hier öfters mal das Thema. wink

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9471

Wundere mich bis heute warum ich davon im Geschichtsunterricht nie was gehört habe. wink
Chris


Mapper aus dem Münsterland.

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#4 2010-10-29 13:08:01

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

chris66 wrote:

Ist hier öfters mal das Thema. wink

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9471

Wundere mich bis heute warum ich davon im Geschichtsunterricht nie was gehört habe. wink
Chris

tja, ich auch nicht wink

aber das sieht auf der karte auf den ersten und erst recht zweiten blick wirklich "komisch" aus. da fällt wohl jeder irgendwann mal drauf rein (ich auch).
oben in friesland soll es auch einige seltsame grenz-situationen in richtung holland geben.
gruss
walter

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#5 2010-10-29 16:34:27

edwin-ldbg
Member
Registered: 2008-05-21
Posts: 1,492

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Am besten erklärt man Belgien den Krieg und macht dieses Land platt, damit wenigstens etwas Deutsche Grenze wieder hergestellt ist!

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#6 2010-10-29 16:51:37

t-i
Member
From: Zürich, Schweiz
Registered: 2009-04-27
Posts: 268
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Der Thread ist erst komplett, wenn jemand fragt, ob man die Grenze in Baarle-Nassau bitte wieder reparieren könne. cool


http://rollstuhlkarte.ch/ - Jetzt mit öV-Fahrplan der Schweiz.

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#7 2010-10-29 17:00:01

Hobby Navigator
Member
From: Aßlar, Germany
Registered: 2007-11-11
Posts: 1,616

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Genau den Ort hatte ich vorhin auch gesucht, wusste aber nicht mehr genau wo ich suchen sollte. smile Danke!
Georg


"Ich denke, dass es einen Weltmarkt für vielleicht fünf Computer gibt."
Thomas Watson, Vorsitzender von IBM, 1943

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#8 2010-10-29 17:07:27

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

t-i wrote:

Der Thread ist erst komplett, wenn jemand fragt, ob man die Grenze in Baarle-Nassau bitte wieder reparieren könne. cool

HIIIIIILFE!!!! was geht denn da ab???
ok, ich schau mal ins wiki /
und dann will ich sofort wieder in meine gummizelle...

Last edited by wambacher (2010-10-29 17:13:25)

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#9 2010-10-29 17:14:42

aighes
Member
From: Shanghai
Registered: 2009-03-29
Posts: 5,383
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

edwin-ldbg wrote:

Am besten erklärt man Belgien den Krieg und macht dieses Land platt, damit wenigstens etwas Deutsche Grenze wieder hergestellt ist!

Taktisch klüger wäre es zu warten bis es in Belgien einen Bürgerkrieg gibt...dann kommen die Wehrpflichtler und beruhigen die Lage und verrücken die Grenze dabei ein wenig, sodass OSM keine Probleme mehr mit der Darstellung der Grenze hat big_smile


Viele Grüße
Henning

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#10 2010-10-29 17:54:33

aeonesa
Member
From: Thüringen
Registered: 2008-08-25
Posts: 910

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Leute, Leute warum immer gleich Krieg ?

Bei der Uneinigkeit, die derzeit in Belgien herrscht, kommen die Wallonen vielleicht bald in Frieden nach Artikel 23 zu uns.

Die berichtigte Grenze kann man ja in der Zwischenzeit schon mal als proposed eintragen wink

Last edited by aeonesa (2010-10-29 17:56:14)


Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht. (Lebensweisheit)

Offline

#11 2010-10-29 19:08:58

aighes
Member
From: Shanghai
Registered: 2009-03-29
Posts: 5,383
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

aeonesa wrote:

Leute, Leute warum immer gleich Krieg ?

Damit die Wehrpflichtigen was zutun bekommen und sich nciht abschaffen müssen...Es würde ja reichen, wenn man die mit GPS-Loggern, Papier und Stift bewaffnen würde wink

Last edited by aighes (2010-10-29 19:09:18)


Viele Grüße
Henning

Offline

#12 2010-10-29 19:17:55

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

aighes wrote:
aeonesa wrote:

Leute, Leute warum immer gleich Krieg ?

Damit die Wehrpflichtigen was zutun bekommen und sich nciht abschaffen müssen...Es würde ja reichen, wenn man die mit GPS-Loggern, Papier und Stift bewaffnen würde wink

Ein bisschen Paintball, damit das militärische nicht
gar zu kurz kommt, wäre auch nicht schlecht.  wink

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#13 2010-10-29 19:57:52

errt
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Registered: 2009-12-01
Posts: 1,068

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

@aeonesa: Warum sollten ausgerechnet die Wallonen zu uns wollen? Dann doch wohl eher die Flamen.

Offline

#14 2010-10-29 21:55:57

aeonesa
Member
From: Thüringen
Registered: 2008-08-25
Posts: 910

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

errt wrote:

@aeonesa: Warum sollten ausgerechnet die Wallonen zu uns wollen? Dann doch wohl eher die Flamen.


Das habe ich irgendwo in der Zeitung gelesen.

Logisch wäre es, wenn sie sich Frankreich angliedern würden.

Aber sie fühlen sich wohl besser in Deutschland aufgehoben (Wahrscheinlich wegen der föderalen Struktur)


Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht. (Lebensweisheit)

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#15 2010-10-29 23:18:07

Mueck
Member
From: siehe OSM-Wiki unter "website"
Registered: 2008-02-20
Posts: 1,103
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

aeonesa wrote:

Aber sie fühlen sich wohl besser in Deutschland aufgehoben (Wahrscheinlich wegen der föderalen Struktur)

Dummerweise wurde der Länderaufnahmeartikel des Grundgesetzes nach dessen zweiter praktischen Anwendung abgeschafft worden.
Keine Chance mehr für Österreich, Südtirol, Elsaß, Wallonien, ... Die müssen nun draußen bleiben!

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#16 2010-10-29 23:20:27

Mueck
Member
From: siehe OSM-Wiki unter "website"
Registered: 2008-02-20
Posts: 1,103
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

t-i wrote:

Der Thread ist erst komplett, wenn jemand fragt, ob man die Grenze in Baarle-Nassau bitte wieder reparieren könne. cool

Erstmal vor der eigenen Türe kehren!

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#17 2010-11-13 11:17:18

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Demnächst  ist die Vennbahn Bestandteil einer neuen Radrouten-Relation.

http://www.az-web.de/lokales/euregio-de … -Kilometer

Chris


Mapper aus dem Münsterland.

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#18 2010-11-13 11:22:25

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Eine Exklave innerhalb einer Enklave, auch nicht schlecht. Ein Fall für Advanced Multipolygone. wink

Wikipedia wrote:

Der Stadtteil weist eine Kuriosität im Grenzverlauf zwischen Hessen und Baden-Württemberg auf, denn er bildet aus historischen Gründen eine Enklave auf baden-württembergischem Gebiet, die durch eine baden-württembergische Straße vom hessischen Hauptgebiet getrennt ist. Innerhalb dieser Enklave befindet sich wiederum eine baden-württembergische Exklave, eine zweite baden-württembergische Exklave befindet sich an anderer Stelle in hessischem Gebiet. Andere Fast-Exklaven sind nur durch Straßen mit dem baden-württembergischen Hauptgebiet verbunden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ober-Laudenbach

Chris

Last edited by chris66 (2010-11-13 11:25:22)


Mapper aus dem Münsterland.

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#19 2010-12-01 13:31:07

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Hier sieht die Grenze auch so aus, als ob 2 Gemeinden noch 'ne historische
Rechnung offen haben:

<http://www.openstreetmap.org/?lat=53.33 … 4&zoom=14&>

Chris


Mapper aus dem Münsterland.

Offline

#20 2010-12-01 13:39:38

wambacher
Member
From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
Website

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

chris66 wrote:

Hier sieht die Grenze auch so aus, als ob 2 Gemeinden noch 'ne historische
Rechnung offen haben:

<http://www.openstreetmap.org/?lat=53.33 … 4&zoom=14&>

Chris

na, zumindest unbewohntes gebiet.
also wohl keine probleme zu erwarten mit adressierung und plz. wink
sowas soll es aber öfters geben.
gruss
walter

Offline

#21 2010-12-01 17:15:40

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

wambacher wrote:
chris66 wrote:

Hier sieht die Grenze auch so aus, als ob 2 Gemeinden noch 'ne historische
Rechnung offen haben: <http://www.openstreetmap.org/?lat=53.33 … 4&zoom=14&>

na, zumindest unbewohntes gebiet.
also wohl keine probleme zu erwarten mit adressierung und plz. wink
sowas soll es aber öfters geben.

Hallo Walter

@chris66: Das sieht mehr nach Enklaven/Exklaven aus.

Andere Sache:
Wäre es nicht sinnvoll deine PLZ-Karte auf der Seite Quality Assurance und dem deutschen Pendant Qualitätssicherung einzutragen?

Edbert (EvanE)

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#22 2010-12-03 09:10:57

_torsten_
Member
From: Thüringen
Registered: 2010-03-15
Posts: 512

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

Und ich fand das hier schon durcheinander:

http://www.openstreetmap.org/?lat=52.08 … 5&layers=M

Was sagt uns das? Es geht immer noch besser. wink

Offline

#23 2010-12-03 09:41:28

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Sonderbarer Grenzverlauf

EvanE wrote:

Wäre es nicht sinnvoll deine PLZ-Karte auf der Seite Quality Assurance und dem deutschen Pendant Qualitätssicherung einzutragen?

danke für die nachfrage smile
ich hab ein problem mit der verfügbarkeit (24/7) aber eventuell muss ich das bei qa nur vernünftig darstellen.
daher hab ich mich noch nicht "getraut".
gruss
walter

damit man weiss, worum es geht: http://wnordmann.homeunix.com/otm/plz.h … rs=B00TTTT

Offline

#24 2010-12-05 01:41:14

EvanE
Member
Registered: 2009-11-30
Posts: 5,716

Re: Sonderbarer Grenzverlauf

wambacher wrote:
EvanE wrote:

Wäre es nicht sinnvoll deine PLZ-Karte auf der Seite Quality Assurance und dem deutschen Pendant Qualitätssicherung einzutragen?

danke für die nachfrage smile
ich hab ein problem mit der verfügbarkeit (24/7) aber eventuell muss ich das bei qa nur vernünftig darstellen.
daher hab ich mich noch nicht "getraut".

Hallo Walter

Na ja, einfach auf deine Servicezeiten hinweisen.
OSM-konform wäre das mit opening_hours=...
Allerdings fehlt bei opening_hours=...  die Möglichkeit, die Zeitzone für die diese Angabe gilt (bei dir  wahrscheinlich MET/MEST, UTC +1/+2) zu erfassen.

Edbert (EvanE)

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#25 2010-12-05 01:52:18

wambacher
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From: Schlangenbad/Wambach, Germany
Registered: 2009-12-16
Posts: 16,769
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Re: Sonderbarer Grenzverlauf

EvanE wrote:

Na ja, einfach auf deine Servicezeiten hinweisen.
OSM-konform wäre das mit opening_hours=...
Allerdings fehlt bei opening_hours=...  die Möglichkeit, die Zeitzone für die diese Angabe gilt (bei dir  wahrscheinlich MET/MEST, UTC +1/+2) zu erfassen.

Edbert (EvanE)

hatte ich ja gemacht - aber nicht in diesem forum.
sieh mal die neue wochennotiz - hat mich auch überrascht.
jetzt weiss ich endlich, warum die platten gerade so schlimm klappern.

p.s. zeitzone: ist wohl nicht notwendig, da ich sowieso nur DACH drin habe.
ich werde morgen eventuell die bbox auf der karte anzeigen oder den scrollbaren bereich einschränken -oder beides? - mal sehen

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