You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2010-10-19 20:39:04

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Брянск и область

Go!

Для начала хотелось бы узнать, есть ли здесь земляки smile

Offline

#2 2010-10-20 03:31:26

kos32
Member
From: Гомель
Registered: 2010-06-07
Posts: 75

Re: Брянск и область

Я из Гомеля, привет соседям!

Offline

#3 2010-10-20 09:27:34

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?

Offline

#4 2010-10-20 09:30:17

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Начинать надо со своего квартала - сделать его идеальным
Основной источник - треки и фотик.

Потом можно браться за основные улицы города, потом менее основные, а потом уже и народ подтянется.  smile

Offline

#5 2010-10-20 09:32:45

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Дома я рисовать не собираюсь пока, т.к. не знаю как их рисовать не-на-глазок при отсутствии спутниковых снимков высокого разрешения , которые по лицензии можно использовать, а так же других данных.
Так что только улицы пока. Начать планирую со своего района smile

Last edited by Arceny (2010-10-20 09:33:00)

Offline

#6 2010-10-20 13:37:50

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?

Привет, а что за город?

Естественно, с улиц smile Без снимков высокого разрешения ты толком ничего другого нарисовать и не сможешь.
У меня есть опыт отрисовки родного поселка (Белая Березка Трубчевского р-на). Был в отпуске, потратил в общей сложности десяток часов и объездил большую часть поселка на велике с навигатором. Ездить надо везде, где хоть кто-то ездит/ходит и в идеале не менее четырех-пяти раз по каждому месту (ну там уж как получится)

Потом при отрисовке не забудь подровнять подложку по полученным трекам

Offline

#7 2010-10-20 13:42:36

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

> Привет, а что за город?

Брянск, в названии темы же.

> опыт отрисовки родного поселка

За сегодня я до этого уже дошёл, видимо придётся обкатать всё что можно с навигатором по паре раз (в одну и другую сторону)
Десные дороги со своих велотреков уже кое-как отмапил.

Offline

#8 2010-10-20 13:53:27

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

Привет, а что за город?

Ступил smile
Я так понимаю, именно Брянск?
Не такое уж и белое. Основные улицы есть, объездная присутствует, некая граница города обозначена. Многие картографические компании считают, что этого вполне достаточно smile

Основная проблема - мало народа пишет треки. Больше ничего, в общем, не надо. В сообществе куча народа, которые не имеют навигаторов, а рисуют карту по существующим трекам, я сейчас вынужденно сам такой.

Если тебе удастся к этому делу привлечь десяток человек, через пару-тройку месяцев точности и полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты и многие другие города.

И еще одна проблема, мелкая, но неприятная. Некоторый человек залил треки в датуме, отличном от WGS84, на Новостройке и в районе Набережной. Можно предположить, что это счастливый обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС (датум Пулково). Найти бы его, да обьяснить, что треки должны быть исключительно в WGS84, а то раздражает дико.

С вопросами милости прошу.

Offline

#9 2010-10-20 13:54:44

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Брянск и область

Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.

Offline

#10 2010-10-20 13:56:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,359

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС

Или какой-нибудь автопарк. ГЛОНАСС теперь майнстрим!

Last edited by wowik (2010-10-20 13:56:50)

Offline

#11 2010-10-20 13:59:51

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

> Основные улицы есть, объездная присутствует

Собираюсь сегодня нарисовать развязки (в районе Нетьинки) и кольца (возле Литейного моста и Бежицкого путепровода). Ещё не научился :-))

> Основная проблема - мало народа пишет треки

Это да, точнее пишет то может и много, но на osm.org никто их не заливает. Собираю сейчас треки у знакомых. Есть ли какой-то массовый аплоадер треков? По одному грузить очень печально.

Сам целенаправленно попробую обкатать Бежицу, хотя бы до железки.

> полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты

Не позавидуют, дома то отрисовывать не по чему.

Offline

#12 2010-10-20 14:04:33

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Update: с треками разобрался, можно пачку в zip архиве залить

Залил, http://www.openstreetmap.org/user/Arceny/traces/848462 , велотреки, есть Советский р-н

Last edited by Arceny (2010-10-20 14:05:04)

Offline

#13 2010-10-20 14:15:19

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.

Mea culpa, с прямым углом перепутал. Действительно, ПЗ-90. От того и смещение треков на нашей широте такое небольшое.

Offline

#14 2010-10-20 14:18:28

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

wowik wrote:

ГЛОНАСС теперь майнстрим!

Оно может и майнстрим, только для osm все равно придется конвертить в WGS84. А это потеря точности, учитывая, что ГЛОНАСС сейчас и так менее точен чем GPS. Хотя для совсем белых пятен и конверченные треки - благо.

Offline

#15 2010-10-20 14:24:39

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Брянск и область

ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.

Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.

Offline

#16 2010-10-20 14:42:32

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.

Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.

Насчет разницы, спорить не буду, по крайней мере безосновательно. Выберу время, пересчитаю что-нибудь и посмотрим. Результатами поделюсь.

Просто географические координаты в определенном датуме плюет именно навигационный чип. Софт их конечно может преобразовывать и писать треки в другом, но не видел я никогда в Ози возможности пересчитывать в другой датум. Наоборот, решается задача привязки генштаба к WGS84.

Offline

#17 2010-10-20 14:47:02

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Брянск и область

Дело в том, что я сталкивался с тем, что владельцы озиков дают мне точки в Пулково. В связи с этим думаю, что они и треки будут в Пулково давать. Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково, и данные с приёмника уже на входе конвертятся в Пулково?

Offline

#18 2010-10-20 15:00:40

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково.

Этот вопрос тоже попробую выяснить. Познавательные вещи, однако, намечаются. smile

Offline

#19 2010-10-20 15:07:28

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Брянск и область

Я вам там недавно частично поправил статусы дорог в Бежице, а то был какой-то полный бардак. Брянск трогать не стал - его устройство менее очевидно, но там тоже не всё хорошо.

Offline

#20 2010-10-20 16:23:13

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius, для начала погуглил, здесь http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?t=212 во втором посте описана проблема со сдвигом. Вроде как Ози действительно можно указать целевой датум. Только Dymon говорит про 50 м на юго-запад, а в Брянске получается ~100 м почти точно на восток. Попробую добиться чего-нибудь подобного у себя.

Offline

#21 2010-10-22 01:19:57

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Ищу границы муниципальных образований брянской области в векторной форме.
На сайте обладминистрации нашёл только такую картинку:
http://www.bryanskobl.ru/region/terrapl … img1_b.gif
Обрисовывать на глазок очень не хочется.

Offline

#22 2010-10-22 06:13:26

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

Обрисовывать на глазок очень не хочется.

А придётся big_smile

Offline

#23 2010-10-22 16:19:09

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

Обрисовывать на глазок очень не хочется.

А по-моему, эти вещи совсем не надо обрисовывать. Границы районов уже есть. Теперь нужны границы населенных пунктов, то что мы называем "черта города". А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.

Гуру, интересует ваша мнение.

А вот где найти границы которые "черта города" - хз. Наверное, надо тормошить местные администрации. Но не везде это есть, не везде дадут, и формат в виде поганого качества схемы и разной подробности словесного описания прохождения этой границы. Думаю, каждый должен работать по месту, брянцы - сходить в брянскую администрацию, жители районов -  в районные.

А в векторе нету таких границ, и не надейся.

Offline

#24 2010-10-22 16:26:05

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.

Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка. А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.

Offline

#25 2010-10-22 16:28:58

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Брянск и область

Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка.

+много.

А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.

Нужно ориентироваться на границу застройки/знаки начала-конца населенного пункта.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB