Proposal: зимники - winter_road=yes, ice_road=yes

Как можно поддержать? Куда писать?

Вот тред: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-October/054208.html , где можно просто выразить свой сибирское ИМХО :slight_smile:

На самом деле я думаю если в рамках этого форума консенсус по поводу тэга, то на стадии голосования мы победим. Потому что большинство буржуев вообще не понимает о чём речь и скорее всего не будет голосовать.

Я только за! :wink:

Написал.

Улыбнул Дэйв, который заявил, что он по этому болоту да на маунтинбайке проедет. Нуну.

Дописал свои аргументы в вики:

  1. что расписание работы не имеет смысла, т.к. дата заморозков и оттепели гуляет в пределах месяца
  2. что летом там есть реки без брода

и залил другую фотку, где видно, что дорога = болото.

Написал.

Круто! Такое научное и чёткое объяснение. :slight_smile: Ещё я теперь знаю как по-английски вечная мерзлота.

Ой, кажется у меня ещё один пропозал назревает. Всякий раз изучая http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wetland и отдельно открывая каждый подтип wetland я всякий раз удивлялся, что в английском списке болот

wetland=swamp - An area of waterlogged forest, with dense vegetation.

wetland=bog - A waterlogged area fed by precipitation or ground water, accumulating peat.

wetland=marsh - Replacement for the natural=marsh tag. Waterlogged ground and patches of open water, not normally wooded, and more open than a swamp. Different types of low, mostly grass-like herbaceous vegetation (sedges, grasses, rushes).

wetland=reedbed - Reed-bed, an inundated area dominated by certain tall non-woody plants (reeds, bulrushes).

wetland=saltern - Set of pools for natural evaporation of sea-water.

wetland=saltmarsh - Coastal marshes, exposed to tidal inundation with sea water, therefore characterised by herbaceous plants with special adaptations to saline environments.

wetland=tidalflat - Tidally inundated areas of bare mud, sand or similar sediments.

wetland=mangrove - Mangroves, tidal forests of salt-tolerant mangrove trees, forming along tropical coastlines.

нет того типа болот, которое подходит для многих наших болот. И вот броузясь по википедии стартуя от Permafrost я нашёл наконец-то http://en.wikipedia.org/wiki/Muskeg . Вот этим Muskeg надо список возможных wetland расширить!

А чем bog не угодил?

Bog - A waterlogged area fed by precipitation or ground water, accumulating peat.

Торф над вечной мерзлотой не образуется. Грунтовые воды тоже там понятие несуществующее. Конечно питаются северные болота за счёт осадков, но главное в них не питание, а то что вода никуда не стекает. Может я конечно ошибаюсь, и геологи поправят.

А вот как по-английски зовётся наша русская гать: http://en.wikipedia.org/wiki/Corduroy_road

ОК, понятно. Но тогда непонятно почему в статье они как синонимы упоминаются.

glebius, в общем, правильно норвежец ответил, надо просто начать рисовать эти дороги и болота без лишних обсуждений в листе рассылки. Чтобы добавлять нужные вещи в мапник, надо либо долбить тикеты, либо просто войти в число авторов и внести свою правку, аргументируя тем, что уже много такого нарисовано. Будут значимые данные - будет смысл обсуждать их. Пока данных нет - спорить с тем же Дэйвом можно до бесконечности.

Верно. Просто хочется внести правку в страницу Surface, а насколько я понимаю туда можно вносить только изменения, которые прошли стандартную процедуру proposal. Дейв же по-моему вообще не против тэга, его просто возмутило слово impassable. Мол он на байке, да его друг на Урале по зимнику летом проедут :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:

Прочитал твой ответ. Очень достойно. Вот где нужно мастерство - объяснить и убедить. :slight_smile:

Давайте протежим все свои зимники сейчас, как было посоветовано в рассылке, а в понедельник начнём голосование.

Перевёл из статуса Draft в статус Proposal.

Есть зимники, которые намораживают.
Как по земле, так и по льду рек и озер.

На местности на взгляд и не отличишь, ибо всё поземка переметет и снег ВСЕГДА буде сверху присутствовать.

Перевёл в статус Voting, послал анонс на tagging@ и ещё отписал в канадском форуме. Голосуем!

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/surface:winter_road

Зимник - это в первую очередь просека в лесу без деревьев, пней и камней-подснежников, без крутых подъёмов/спусков. В летнее время зимник также может использоваться (если сильно приспичит), но только гусеничной техникой из-за болот и рек/ручьёв, через которые колёсная техника не пройдёт. Сответственно зимник на снимке видно так-же, как и дорогу, а на болотах он превращается в целый веер следов - летом по болоту дважды в одном месте проехать затруднительно.

Значится буржуи вкупе со Звериком съели мне мозг на тему abusing surface tag. И хотя мы голосование явно выигрывали, я всё же решил пойти навстречу и переделать тэги. Думаю, что так голосование будет более единогласным. Как следствие, Proposal опять перешёл в состояние Draft (ох и бюрократическое же у нас сообщество).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/surface:winter_road

Вся история споров и старые голоса в http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/surface:winter_road