Datenimport Kreisgrenzen von infasGEOdaten

Hallo Jochen, na endlich mal eine Fa. die ihr Versprechen gute Daten zu liefern wahr gemacht hat. :slight_smile: (Infas GEOdaten meine ich) Man hat ja schon des öfteren über wahre Schätze die zum Projekt beigesteuert werden sollten, lesen können. Ich habe mir mal den Bereich zu dem ich etwas sagen kann (Lahn-Dill-Kreis) näher angeschaut. Da ich beruflich fast jeden Tag die Kreiskarte vor Augen habe, kann ich für diesen Bereich bestätigen das soweit alles korrekt erscheint. Die Daten sind natürlich um ein vielfaches präziser als der bisherige Grenzverlauf. Also rein damit… :wink: Voting: YES Georg

Ich habe mir die Kreisgrenzen um Leipzig und Umland angeschaut, da wir dort noch einen recht großen Bedarf haben. Da wir aber gerade eine Kreisreform hatten sind es immer noch nicht die aktuellsten Kreisgrenzen. Sie sind aber immer noch genauer als die existierenden. Evtl kann man den Kreis Leipzig, Leipziger Land und Muldentalkreis direkt beim importieren zusammenlegen. Wir diskutieren das am Donnerstag auf dem Stammtisch mal. Theorethisch sollten ja die äußeren Grenzen aller drei Kreise bestehen geblieben sein. Ansonsten sehen die Grenzen schon sehr gut aus.

In meiner Heimatregion (Landkreis Osterholz) beträgt die Abweichung von der tatsächlichen Kreisgrenze maximal 20 Meter. Bei einem Import würden also, abgesehen von der Tatsache, dass Flussverlauf und Kreisgrenze nicht mehr identisch sind, keine wichtigen Daten verloren gehen. Gruß FK270673

Hallo, an den Wasserlinien sieht es nicht so gut aus: http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzen&baselayer=Mapnik&opacity=0.30&lon=13.08766&lat=54.31953&zoom=17&overlays=coastline,boundary_relations_4,boundary_relations_5,boundary_relations_6,boundary_relations_7,boundaries_from_infas_geodaten,boundary_ways_2,boundary_ways_4,boundary_ways_5,boundary_ways_6,boundary_ways_7 Grüße.

Ich kann die Aussage von north nur bestätigen, die Küstenlinie sieht nicht gut aus. Sie müßte manuell nachbearbeitet werden, ansonsten liegen küstennahe Wege wieder im Wasser. http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzen&baselayer=Mapnik&opacity=0.30&lon=13.18644&lat=54.26330&zoom=16&overlays=coastline,boundary_relations_2,boundary_relations_4,boundary_relations_5,boundary_relations_6,boundary_relations_7,boundaries_from_infas_geodaten,boundary_ways_2,boundary_ways_4,boundary_ways_5,boundary_ways_6,boundary_ways_7 Die Genauigkeit der Kreisgrenzen scheint aber genauer zu sein (soweit ich das einschätzen kann), also rein damit.

@sabmatt54: es werden doch nur Grenzen eingetragen, die Küstenlinie wird nicht verändert. Also landen auch keine Wege im Wasser. Gruß Jonas

@John07: Deine Aussage: “Die Polygone gehen an der Küste nicht aufs Wasser hinaus, sondern dann die Küstenlinie lang.” Aus diesem Grund dachte ich, die Küstenlinie wird der Kreisgrenze angepasst. :wink: Gruß Matthias

Die Grenzlinien sind super… die Grenze zwischen Deutschland und Österreich ist bei openstreetmap sehr ungenau eingezeichnet… durch diese infasdaten stimmen die Grenzen selbst in der Pampa auf den Meter genau.

Die Daten sehen sehr gut aus. Der Genauigkeit kann man manuel nachtragen, das dürfte insbesondere bei Küsten oder wichtigen Strassen eigentlich kein Problem sein. Für die OSM Öffentlichkeitsarbeit sind diese Daten von besonderer Bedeutung. Google & Co. haben solche Daten nicht. Also rein damit und an die Öffentlichkeit gehen.

Hallo Jochen, habe zufällig gestern die Stadtgrenze meiner Heimatstadt Niederkassel überarbeitet und die UNEP-GRID Grenze nach Köln gelöscht, weil die sehr ungenau war. Die Infas Daten liegen mit wenigen Ausnahmen fast passgenau, sind aber vermutlich noch etwas besser. Schade nur, dass infas nicht auch die Kommunalgrenzen spendiert hat… Gruß, Roland

Hallo Jochen, ich habe mir mal die Grenzen der Kreise Altenkirchen WW, Oberbergischer Kreis bzw. Siegen-Wittgenstein angeschaut (die zum Teil auch noch mit der Grenze der Bundesländer Rheinland-Pfalz, Nordrhein-Westfalen bzw. Hessen zusammenfallen)! Sieht viel besser aus, als die vorhandenen! Jetzt passen die Grenzen auch zu den geographischen Gegebenheiten. Rein damit! Gruß Klaus

Na, das freut mich ja zu hören. Grund genug drüber nachzudenken, zumindestens die “alten” PLZ5 strukturen auch freizugeben … hmmm. vg, mh.

Hallo Michael, wie genau sind die importierten Kreisgrenzen?

ja, das wäre beim Routing und Adressen zuordnen sicher sehr hilfreich! Gruss, Markus

Das sieht in der Tat sehr viel besser aus. Habe uebers Wochenende die mir von der Stadt Dinslaken zur Verfuegung gestellten Grenzen eingetragen: Weitestgehend deckungsgleich mit den Infas GEOdaten: http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzen&baselayer=Mapnik&opacity=0.30&lon=6.77025&lat=51.57403&zoom=12&overlays=coastline,boundary_relations_2,boundary_relations_4,boundary_relations_5,boundary_relations_7,boundaries_from_infas_geodaten,boundary_ways_2,boundary_ways_4,boundary_ways_5,boundary_ways_7 Viele Gruesse, Dirk

Hallo,

Vorausgesetzt, ich habe das Konzept der Relationen richtig verstanden, ist hier ein admin_level-Tag doch nicht angesagt (die Ways koennen ja schliesslich auch Teil einer Orts-/Stadtteil-Grenzen-Relation sein), oder? Gibt es denn auch schon eine Vorstellung, wann der Import stattfinden soll? Viele Gruesse, Dirk

Meiner Meinung nach sollte man den admin_level doppelt führen, wobei er nicht wirklich doppelt ist… In der Relation gibt er den admin_level der Fläche an: des Kreises, des Regierungsbezirkes, des Ortes, … also mehrere übereinander. An der Grenze selbst steht nur die höchstwertige Grenze: so wie auf Karten üblich: Kreisgrenze verdrängt Ortsgrenze, Landesgrenze verdrängt Kreisgrenze. Natürlich kann man das auch aus den Relationen rausrechnen, aber an der Bundesgrenze können beidseitig durchaus Rattenschwänze dran hängen: Bundesland, Regierungsbezirk, Kreis, verbandsgemeinde, Ortsgemeinde, Stadtbezirk, Stadtteil, Stadtviertel, statistische Bezirke, irgendwann auch noch Schornsteigerfegerbezirke, Bäckerei-Innungsgrenzen, … :wink: So manches einfache Mappingprogramm wird froh sein, wenn es EINEN Wert vorfindet, den höchsten level dieses Schnippsels von Grenze… Im Beispiel oben kommt level 6 nicht in Konflikt mit Ortsgrenzen, weil 6 höherwertiger als diese und daher korrekt überschrieben wird. Das Konfliktmanagement mit den Regierungbezirken und Bundesländern werden die Importeure hoffentlich hinkriegen :wink:

Die Kreisgrenze Wesel (NRW, AGS_05170) habe ich gerade aus Daten der Kreisverwaltung erstellt: rel_58745. Bitte vom Import ausnehmen. Vielen Dank, Dirk

Würde auch diesen Fehler hier beheben: http://openstreetbugs.appspot.com/?lon=10.3745320585&lat=49.67041759660001&zoom=15

Die Daten schauen sehr interessant aus :slight_smile: Auf diese Daten habe ich schon gehofft. Gibts schon eine Planung wann die Daten eingespielt werden? Derzeit doch nur testweise bei den Geofabrik Tools, oder?

Ein bessere Informationspolitik wäre wünschenswert gewesen. Zumindestens die Angabe der Zeiträume, mitteilungen über ausgenommene Gebiete und das an zentraler Anlaufstelle. Nicht über ein für Diskussionen ungeeignetes Wiki, 20 Foren und 300 Insider Mailinglisten. Da kommt der einfache Osmonaut nicht mehr zum arbeiten, ist erstmal 20 Jahre mit dem Studium der unsinnig und überflüssig vielen Informationsplatformen beschäftigt. Den Thread habe ich damals nur durch Zufall entdeckt und dem Threadersteller eine PM mit bitte um die Ausnahme eines Gebietes gebeten, da ich dort sämtliche Verwaltungsgrenzen drinnen habe und das dann ein Chaos mit den Zuordnungen wird. Bei mir betrifft das von Landes-, Kreis-, Verwaltungsgemeinschafts- bis zu Stadt- und Gemeindegrenzen, ein komplexes Gebilde. Die vorhanden Kreisgrenzen wurden von mir schon angepasst. Ich dachte das ich nochmal Glück hatte, andere haben das wohl erst garnicht mitbekommen. Nun hatte ich auf eine Rückmeldung gehofft, oder eine Meldung an dieser Stelle. Leider kam nichts. Heute gucke ich in die Karte und sehe auf einmal keine Kreis- und Landesgrenzen mehr. Ich dachte erst an Sabotage. Es wurde ja keinerlei Zeitraum für den Import angegeben. Anhand der Tags kann man aber sehen was los ist. Im Wik nur ein still und heimlich erschienener Hinweis das der Import läuft und “vermutlich” am 31.12 abgeschlossen ist. Mein Gebiet wurde nicht ausgenommen, Worstcase also eingetreten. Nun haben wir den 31.12, die alten Grenzen sind obsolete und von den neuen sieht man nur einzelne Nodes, ohne Way oder gar Relationen. Woran erkennt man nun, das “vermutlich” ein Ende hat, die einzelnen Nodes alles sind oder doch ein Fehler darstellen, vielleicht sogar doch ausgenommen und die Nodes sind nur durchgerutscht? Nun kann der Osmonaut am Sylvesterabend erstmal schön rätseln. Und darauf hoffen, dass nicht jemand ohne Wissen über die regionalen Strukturen und diesen Import, Wind davon bekommt und in der Annahme einen möglichen Fehler zu beheben, ein noch schöneres Chaos anstellt.