‘non-residential’ is een vreselijke term. Negatieve naamgeving is ook niet handig, want het is ook een non-cycleway, non-track, non-motorway, etc.
Ga er ook vanuit dat we al vanaf het begin met unclassified werken, en dat het dientengevolge stevig verankerd zit in het fundament van de tagging. Wat dat betreft is unclassified de Excalibur van OSM. Niemand heeft die tot nu toe los/veranderd gekregen.
Wat betreft een beslissingsmatrix: zo’n ding hebben we al heel lang op de wiki, voor NL situaties, en die is ook weleens bijgewerkt met nieuwe inzichten. Als ik jou was zou ik deze herzieningsronde ook daarin verwerken, en niet een aparte lijst gaan bijhouden. Als laatste zou ik zeggen: ga los!
Allereerst unclassified. Dat is niet hetzelfde als non-residential. Unclassified slaat op wegen die geen bepaalde status hebben, de oorsprong ligt in het engelse classificatiesysteem van wegen. Lees de engelstalige ( = originele ) wiki voor highway, en dan specifiek de tags ‘unclassified’ en ‘road’. Dan zou je deze twee tags vertalen als: road=ongeclassificeerd binnen OSM en unclassified=hoort niet bij een andere wegklasse maar is daarmee wel geclassificeerd binnen OSM.
Hier in NL heb je snelwegen, autowegen, hoofd-verbindingswegen, verbindingswegen, woonwijken en ook nog wegen die gewoon weg zijn zonder in 1 van de de eerste groepen te vallen. Die hebben geen bepaalde status of klasse en heten daarom unclassified. In Nederland is een vergelijkbare term ‘ontsluitingsweg’. Het maakt een gebied toegankelijk maar heeft verder geen betekenis in het wegennet.
Dan bebouwde kom: dit is puur een juridische term. De bebouwde kom begint na het plaatsnaambord. Maar op het platteland betekent dat niet dat het daar ook bebouwd is. De term residential gaat uit van een clustering van woningen. 'Non-residential ’ omvat dan dus alles waar geen woningclustering is, en omvat dus alle wegen uit andere groepen. Als tag is het dus geen goede keus, en zeker geen vervanger van unclassified.
Overigens zal een mapper uit Australie zonder blikken of blozen heel Nederland op residential zetten …
Tja, dat is om met het begin van dit topic te spreken, een dilemma. Ik weet dat er aardig wat ‘onzichtbare’ mappers zijn in mijn omgeving die gestaag bezig zijn dit te corrigeren.
Het zou kunnen als iedereen net als ik na de correctie de importancelevel tag weghaalt. Zoals het is denk ik dat we de ‘fout’ bij de import maar moeten accepteren.
Ik word hier wel iets blijer van.
Laten we hierop verder gaan. Duidelijk is namelijk dat dit een Nederlandse werkset is uit de lange lange lijst van moelijkheden. In dat geval is het voor beginners uitstekend geschikt.
Toch zij ook hier wat aanvullingen wenselijk.
In mijn prachtige dorp zijn er veel straten binnen de wijken waar 1) huizen aan liggen, 2) Geen 30km borden bezitten, 3) Verkeersdrempels bevatten en 4) Waar 30 km/u verplicht is.
Residential met maxspeed=30 en mocht je je vervelen een node voor iedere drempel.
Maar … geen 30 km bord en toch 30 km verplicht? Ook geen 30 km strepen op de weg aan de ingang van de wijk? Waarom dan die 30 km?
Overigens maakt die 30 km verder niet uit voor de wegklasse.
Dat denk ik niet.
Ik zal even moeten uitzoeken wanneer het standaard is geworden, maar verkeersdrempels in een straat betekend standaard een terugbrengen van de max snelheid van 50 naar 30 behalve wanneer het anders is aangegeven.
Beste ZMW, waarom verander je de Arnhemse karweg weer in unclassified, het is toch een track road (niet toegankelijk voor verkeer)?
Het zou ook fijn zijn als je al die boswegen ook aangeeft of ze onverhard zijn, nu lijken het allemaal asfaltwegen daar maar dat zijn ze niet.
Kijk maar eens rond. Ideaal zal het niet overal zijn, omdat als je een weg hebt aangepast voor bv alleen een maxspeed tag, deze niet meer meegenomen wordt in bovenstaande vertaling.
Ik ben er wel voor om hier iets mee te doen. Ik zet liever 1 weg van unclassified naar tertiary dan 20+ de andere kant op. Economy of scale.
Prachtig werk.
Ik kan alleen over de provincie Groningen oordelen, maar het ziet er wat mij betreft veel beter uit!
Al die kleinere landwegen staan keurig op unclassified. En gek genoeg blijven de verbindingswegen practisch allemaal op tertiair staan. Het hele kaartbeeld wordt er realistischer van.
Ik ben voorstander van meteen doorvoeren!
Zonder version=1 zou ik dan ook wegen die door mappers zijn bezocht aanpassen. Dan wordt het een afweging: sommige mappers zullen actief aan demotie hebben gedaan, terwijl veel anderen er waarschijnlijk niet bij stilstaan. Ga je dan de aandacht en zorg die die eerste groep eraan besteed heeft om zeep helpen, omdat die grotere tweede groep er nog niet eens over nagedacht heeft om de classificatie aan te passen? Aan de andere kant, die eerste groep is wellicht beter op de hoogte van deze potentiele actie en kan daarna snel de kaart overlopen om hun situatie te controleren en zonodig nogmaals aan te passen.
Het is niet realistisch om van elke betrokken weg in de historie te kijken om te bepalen of er soms alleen een niet-relevante tag-wijziging is geweest, waardoor deze alsnog mee kan met de herclassificatie. Er zijn 80000+ wegen betrokken bij deze potentiele actie.
Dit is ook nog alleen maar hier op het forum besproken. Op de mailing list ga je weer een groter en gedeeltelijk ander publiek bereiken, en die moeten we zeker niet vergeten erin te betrekken.
Ik ben geen voorstander van ook zonder verion=1 te doen. Denk dat veel mensen zich dan behoorlijk op hun teentjes getrapt gaan voelen.
Wel zouden we op die wegen een fixme kunnen knallen. Zo van hier moet even iemand naar kijken. Deze komen dan in keepright netjes omhoog en zijn voor de meeste mappers met lokale kennis zo weg te werken of anders kan de weg op het TODO lijstje gezet worden.
Het spijt me als ik jouw bewusate werk ongedaan heb gemaakt. Ik ben nog niet zo thuis in het achterhalen van historie e.d.
de reden is dat, en dat blijkt nu ook weer in de rest van de draad, wegen in het buitengebied voornamelijk unclassified zijn. De arnhemse karweg verschilt in niets van bijvoorbeeld de “julianalaan”. Maar omdat daar het bordje zoals op de foto ontbreekt wil het niet zeggen dat in feite de wegen gelijkwaardig zijn. Ik heb je in een andere track vertelt dat de specificeringen van de wegen in het Putterbos binnen nu en enkele weken stuk voor stuk worden gecontroleerd en van de juiste tags voorzien. HEt door jou gefotografeerde bord zal dan dus resulteren in een tag dat aangeeft dat auto’s e.d. verboden zijn (motor_vehicle=yes)
highway=unclassified en surface=unpaved en motor_vehicle=no => highway=track
dat scheelt weer een aantal tags
maar dat maakt me niet zoveel uit, als het maar consequent gebeurt (en surface=unpaved of sand o.i.d. is wel prettig om te weten voor fietsers die onverharde wegen willen vermijden)
als in die fixme dan meteen iets als “Check whether this way should be tertiary” komt te staan, lijkt mij dat ok.
Die AND-reclassified kaart ziet er bij mij in de buurt ook beter uit. Binnen de bebouwde kom is het een achteruitgang, maar dat is vrij simpel weer te herstellen.
