Wer hat Langeweile?

Ich habe soeben meinen Urlaub in der Bretagne beendet und einiges an Wegen gemappt. Habe mich in der Nähe von Plomodiern aufgehalten und auch den Ort weitestgehend gemappt. Nur, ich kriege die Karten des Gebäudekatasters einfach nicht in JOSM (Version 3376) angezeigt. Das Kataster-Plug-In habe ich installiert und auch die Projektionsmethode angepasst (4-Lambert-Zonen).

Leider spreche ich auch (fast) kein Französisch, so dass ich die Wiki-Anleitung nicht verstehe.

Gibt es irgendwo eine englische oder deutsche Anleitung?

Danke!

marei

Hallo marei,

ich kenne keine deutsche oder englische Anleitung zum PlugIn Cadastre, aber vielleicht kann Dir Pieren
http://forum.openstreetmap.org/profile.php?id=724
aus dem französischen Forum helfen, er kennt sich gut mit dem AddOn aus, mail ihn doch mal an.

Vielleicht kann ich Dir auch helfen, bei mir läuft es stabil unter Windows 7. Wo bleibst Du hängen bzw. was ist konkret Dein Problem beim Versuch, die Katasterdaten zu laden?

Ich bin mit JOSM und auch mit windows ein Anfänger, aber etwas französisch kann ich lesen :slight_smile:

Michelwald

PS: ich mappe hier in der Bretagne :slight_smile:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.6649703979492&lon=-3.88263702392578&zoom=13

Michelwald

Hi,

ohne eure Euphorie bremsen zu wollen: Das bloße Erschließen anhand von Luft/Satbild halte ich für fragwürdig. Für Flüsse/Seen/Wälder etc. mag das ok sein. Ein Sammelsurium von Straßen, die nicht genauer bezeichnet sind und keiner weiß, wie sie von wem zu benutzen sind, ist wenig hilfreich. Das haben andere, wir sollten uns das sparen. Noch heute liegen in der Oberpfalz ne Menge “Straßenleichen” von der Luftbildaktion vom Frühjahr 2009.
Auf der italienischen Wiki-Seite heißt es dazu:
“Um ein bestimmtes Gebiet zu mappen, sollte man sich nicht ausschließlich auf die WMS-Ortofotos verlassen. Vielmehr sollen sie eigene Ortskenntnis und eigene GPS-Aufzeichnungen unterstützen.”
Die Übersetzung entstammt meiner eigenen Sprachkenntnis und erhebt keinen Anspuch auf 100% Korrektheit, aber sinngemäß haut es wohl hin :wink:

Gruß, ciclista

Also, man kann sehr wohl Straßentypen differenzieren. Ab tertiary wird es schwer bis unmöglich. Da hast du recht. Es geht dabei auch nicht, um die Region von 0 uaf 100 zu bringen, sondern um eine Grundlage für andere Mapper zu legen. Leute, die in der Region unterwegs waren, aber keine Trecklogs haben. Leute, die in der Region wohnen, aber nicht GPS-Spuren aufzeichnen wollen/können, aber sehr wohl ihre Gegend kennen.

Das seh ich genauso. Als ich anfing zu mappen, traute ich mich nicht, ganze Straßen anzulegen, aber eine bestehende/vorhandene Straße mit Ortskenntnis usw. “zurechtzupfen” und mit Namen und anderen tags zu versehen, das hatte ich hinbekommen. Jede Information in der Datenbank ist nützlich und sinnvoll. In Frankreich sind jetzt z.B. ganze Kleinstädte mit allen Häusern gemappt (dank diesem Catastre-PlugIn und manch fleissiger Hand) und die Straßen dazwischen fehlen noch. Aber die können nun sogar ohne GPS-Track von einem Ortskundigen erstaunlich genau hineingezeichnet werden.

Michelwald

das ist ja mal ein Segen; jetzt kann ich endlich die Region um mein Ferienhaus, die ich sowieso in- und auswendig kenne, richtig mappen; gerade alles was eben nicht Pfade sind wie Waldgrenzen, Bäche und vor allem Gebäude sowie landuse geht damit wesentlich einfacher. Aber nur, wenn man es mit eigenem Wissen ergänzen und verifizieren kann. Danke für den Hinweis!

zur Diskussion wie viel man mappen soll: ich bin unterdessen eher der Ansicht, dass man ein GEbiet ganz oder gar nicht machen soll. Wäre in meiner Gemeinde bereits was da gewesen hätte ich wohl nicht die Motivation gehabt, überhaupt den Finger aus dem Arsch zu nehmen und etwas zu mappen. Vor allem stumpfsinniges erweitern und verfeiern von tags ist nicht sehr prickeln, dafür hätte ich mich als Neuling nicht begeistern können. Aber etwas komplett von Grund auf zu erschaffen und wachsen zu sehen, das macht mir viel mehr Spass. Mag aber auch sein, dass ich da ein Einzelfall bin. Trotzdem mappe ich lieber so viel wie ich kann/weiss resp. hole mir die benötigen Infos noch, statt dass ich überall ein bisschen was hinklatsche und so das Gefühl gebe, dass die Karte zwar nicht perfekt aber eben doch “brauchbar” ist und man sich nicht mehr die Mühe machen müsste weiter dran zu werkeln, weils ja sowieso irgendwer tut :wink:

Hallo Michelwald,

danke für Deine Info’s. Habe gestern nochmal (ohne fremde Hilfe) diverse Versuche unternommen. Das Ergebnis: Ich erhalte nicht georeferenzierte Katasterkarten von irgendwelchen Gebieten, die für mich unbrauchbar sind.
Irgendwie habe ich jetzt erstmal die Lust verloren. Mich interessieren sowieso zur Zeit auch nur zwei Orte, Plomodiern und der Nachbarort Ploevén. Hast Du Lust, die Gebäude zu taggen (irgendwann einmal)?
Ich trage dann weiter meine aufgezeichneten Wege ein. Das sind noch so einige Kilometer, die von mir noch zu vervollständigen sind.

Wenn ich damit fertig bin, versuche ich das ggf. nochmal mit dem Plugin.

Beste Grüße

marei

hallo marei,

ich habe mal etwas herumgeklickt:

Auf
http://www.cadastre.gouv.fr/scpc/accueil.do
kann ich nach Plomodiern suchen, erhalte jedoch dann den Hinweis, dass das Kataster dieser Gemeinde nur als Bild und nicht als Vektordaten zur Verfügung steht. So wie ich es verstehe, können deshalb die Gebäude nicht halb-automatisch eingelesen werden und man kann auch dieses Kataster"Bild" nicht als separate Ebene in JOSm laden und dann nachzeichnen.

Sorry für diese Nachricht, ich versuche noch, ein paar Informationen im französischen Forum zu bekommen, wenn etwas positives dabei ist, schreibe ich es hier

Michelwald

Gibt es eigentlich Katasterpläne für “Lagarde,Lothringen”? Wenn ja, könnte jemand den Upload für mich erledigen? Manuelle Anpassungen kann ich dann auch mit Potlatch machen.

Wyo

Falsch, falsch, falsch :wink: Die kann man auch laden aber es braucht ein bischen mehr Arbeit. (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr#Utilisation_des_plans_images_contenant_des_croisillons)

Fuer die Frage, “warum ist das nicht im Potlatch” ist weil der Kataster WMS ist nicht ein standard WMS, laueft nur mit ein speziell Projektion (Lambert 4 oder 9 Zonen) und braucht ein erste HTTP GET mit den Gemeinde Name.

Fuer unseren fremdem Kollengen im Frankreich, ich bitte nur dass Sie die französichen Namen in tag ‘name’ schreiben und nicht die deutsche Versionen (hab ich schon ein paar gefunden) und dass unsere Kataster nicht immer vertrauen (alten Daten/Namen, Geometrie Prblm, etc).

Es wäre sehr hilfreich, wenn ein kompakte Übersicht über ‘cadastre’,
die Hintergründe, Nutzungsbedingungen und die Verwendung des
JOSM-Plugins auch auf Englisch verfügbar wäre.
Für Korrekturlesen stehe ich natürlich zur Verfügung, für eine eigene
Übersetzung ist mein Französisch leider nicht gut genug.

Meine Französisch-Kenntnis reichen z.B. nur für ein grobes Verständnis
der Texte. Für ein wirkliches Verstehen fehlen mir einfach zu viele Worte.

Wie kann man erkennen, ob die Kataster-Daten mit Fehlern behaftet sind?

Edbert (EvanE)

Auch Tschechien ist aus der Ferne kartierbar. Zumindest wird das vom JOSM-Plugin „Tracer" suggeriert: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Plugins (ganz unten)
„Traces buildings from Czech cadastral map. Needs TracerServer (.NET or Mono) to be running."

Probiert habe ich es noch nicht. Aber jemand, der Langeweile hat, kann unser Nachbarland befahr/-geh/-reit/-schwimmbar machen. Viel Spaß.

Wenn jemand mehr Infos dazu irgendwo im Wiki gefunden hat, bitte hier verlinken.

In Tschechien gibt es jedenfalls den WMS-Dienst der unter JOSM als “Tschechien UHUL:ORTOFOTO” bezeichnet wird. Wer oder was da genau dahintersteckt hab ich mich nicht genauer informiert. Die Ortofotos von dort sind in recht guter Qualität, wenn auch nicht in farbe sondern nur in schwarz-weiß.

Markus

Hallo,
hänge mich nach meinem Urlaub in der Toskana mal da rein. Leider beschränken sich meien italienischen Sprachkenntnisse auf die wichtigsten festen und flüssigen Nahrungsmittel. Ich hatte mein GPS-Handy dabei und einiges getaggt. Nün könnte ich zusätzlich aus meiner frischen Erinnerung heraus das Projekt nutzen und den OSM-Datenbestand erweitern.

Kann das jemand in deutsch zusammenfassen?

Danke

jOSM starten, F12 drücken, in der linken Menüleiste WMS auswählen, Hinzufügen, Name und die lange URL die du auf der wikiseite findest einfügen, OK, OK, jOSM neustarten, Daten in dem gebiet herunter laden, reinzoomen auf ca. 30-50m und dann das WMS aktivieren (obere Menüleiste).

Grundvorraussetzung dafür ist das PlugIn WMSPlugin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Plugins/WMSPlugin

Vielen Dank aighes.

Das werde ich dann mal probieren.
Funktioniert das plugin auch unter Linux (ubuntu 10.4)?

Da kann ich dir nicht helfen, nutze nur Windows. Auf der Wiki-Seite gibt es aber eine Anleitung zur Installation.

ja, das plugin funktioniert auch unter Lucid… (nutze ich selber)

Ich leider nicht komplett, habe mir auch mit automatischen Übersetzungen beholfen.
Unter Umständen (auf jeden Fall, falls man mit fester IP unterwegs ist) ist noch die Info interessant, dass PCN die IPs bei mehr als 75 Aufrufen in 10 min sperrt, und die kann man nach eigener Erfahrung durchaus recht schnell zusammenbekommen.

Hallo,
ich habe das Wiki Project Italy mal probiert. Geht wunderbar auch unter Linux. Den Datenstand von 2006 muss man bedenken, denn auch die Italiener bauen wie wild neue Kreisverkehre. Mit Ortskenntnis kann man da aber viel machen. Soweit ich feststellen konnte, haben die Karten nur einen minimalen Versatz, der aber mit der GPS-Ungenauigkeit vergleichbar ist. Optimal sind GPS-Spuren und die Fotos.

Die URL- zu den Karten ist übrigens im WMS-Plugin schon vorbereitet und kann direkt übernommen werden.