OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-11-15 10:32:19

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,818

Помогите с выбором навигатора

Всем привет!

Хотел весной купить навигатор, но попав на OSM понял что эта вещь нужна уже сейчас smile Поскольку в навигаторах я совсем не разбираюсь, то хочется совета знатоков.

Для чего навигатор нужен.

1) Основное использование - автомобиль. Как житель Санкт-Петербурга имею финскую визу и пытаюсь выбираться в Европу. Навигатор должен помогать в ориентировании в крупных и некрупных европейский городах.
2) Навигатор для поездок по окрестным городам. Люблю путешествовать по Северо-Западу и навигатор помог бы. Хотя в родной стране можно и без навигатора, но иметь хотя бы общее представление где нахожусь - полезно, т.к. наши знаки порой весьма неинформативны.
3) Для OSM, т.е. в пешем/велосипедном режиме.

Что важно:

1) Для авто наверное важен экран. Он должен быть настолько большим, насколько это позволяют аккумуляторы
2) Пеший режим подразумевает какое-то время жизни без подзарядки. Возможен вариант с запасным аккумулятором.
3) Должен быть софт который хорош в Европе и неплох в России. Ну и возможна какая-то интеграция с OSM smile

Что не важно:

1) Всё что не относится к определению координат (видео, записная книжка и т.п.) - скорее минус чем плюс

Бюджет наверное не ограничен, но ставлю планку - 15 тыс. руб., поскольку в магазинах неплохой выбор девайсов дешевле. Требуется максимальный фунционал без понтов. Если обойдётся дешевле то куплю что-нибудь ещё smile

Или лучше два девайса - оптимизированный для машины и оптимизированный для пеших прогулом в OSM?

Буду благодарен за советы и рекомендации!

P.S. А ещё потом хочу поставить видеорегистратор с записью координат smile


Бывший редактор ОСМ

Offline

#2 2010-11-15 10:35:45

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Помогите с выбором навигатора

Какой-нибудь автонавигатор (не разбираюсь в них), плюс гармин Legend HCx :)
В сумме как раз будет тысяч 13-15 (легенда с картами топо стоит 8600).

Last edited by zverik (2010-11-15 10:37:47)

Offline

#3 2010-11-15 10:38:15

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,446
Website

Re: Помогите с выбором навигатора

В машину сойдёт любой китаец с dealextreme.com за $90. Для пеше-вело лучше отдельный.

Offline

#4 2010-11-15 11:05:01

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,818

Re: Помогите с выбором навигатора

А на каком сайте лучше почитать обзоры? "Любой китаец" выглядит несколько подозрительно, т.к. неоднократно сталкивался с тем, что вещи купленные от неизвестного производителя через несколько месяцев оказывались в помойке.

То есть всё-таки лучше два навигатора? Наверное это логично. Какие советы по пешим навигаторам? Или ссылки на статьи где они обсуждаются smile

А в цене есть особая разница? На этой неделе еду в Финляндию, может у них дешевле будет взять?


Бывший редактор ОСМ

Offline

#5 2010-11-15 11:08:58

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Помогите с выбором навигатора

Идёшь на яндекс.маркет и выбираешь, где цена ниже. Я брал в «твоём навигаторе», очень приятная контора.
По пешим навигаторам лучший совет — брать Garmin. Лучшее соотношение цена/качество у Legend HCx. Если важны высоты, то Vista HCx.

Offline

#6 2010-11-15 11:20:57

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,818

Re: Помогите с выбором навигатора

По фунционалу Garmin eTrex Legend HCx очень даже неплох smile А что с софтом там? Он покупается голый и на него что-то накатывается или уже идёт чья-то карта? В "Твоём навигаторе" он стоит чуть менее 7000 руб.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#7 2010-11-15 11:22:35

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,446
Website

Re: Помогите с выбором навигатора

fserges, "любой китаец" ничем не отличается от остальных автонавигаторов - это те же самые китайцы с предустановленным софтом  smile
А для пеших всего три варианта - Garmin, Magellan и DeLorme.

Offline

#8 2010-11-15 11:25:14

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Помогите с выбором навигатора

Там стоит базовая карта, она вообще ни к чёрту, если твой транспорт — не самолёт. Стоит купить «Топо» за 1750 там же. Дорого, но очень хорошо. Плюс докупить ещё одну MicroSD, самую маленькую и дешёвую (~300 р.), под OSM.

Offline

#9 2010-11-15 11:29:47

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: Помогите с выбором навигатора

Пеший - гармин. Авто - что-нибудь фирменное в России. Разница в цене с китайцами не стоит тех проблем, которые могут ожидать, как-то:
- китайские миллиампер-часы;
- сброс реестра при каждом выключении (хотя некоторые видят в этом плюс);
- соответствующая сборка-лотерея (в инете можно увидеть некоторые аппараты в разобранном виде, зрелище не для слабонервных);
- WinCE 6.0 с которой у людей куча проблем.

Хорошие, солидные фирмы - Mitac Mio, Digma, некоторые другие - они стараются избегать бюджетного чипа Atlas. У меня были разные, в результате от китайца отказался.
Если сравнивать Европу и Россию - брать выгоднее у нас, тем более можно сразу взять с лицензией Навитела или Сиигида.
За 4000р можно найти Mio Moov M400 (128Mb RAM, 2GB flesh, но нет слота карточки, сборка выше всяких похвал, честный Sirf Star III + CPU Samsung 400MHz), Mio C520 (почти то же самое, но RAM 64Mb, есть слот для карты памяти и разъем MMCX для внешней антенны).
С GPRS например Explay PN-990, вроде он даже на Самсунге 533MHz (надо проверять). Навигаторы с GPRS примерно на 2000-3000р дороже чем без него.

Last edited by chnav (2010-11-15 11:43:08)

Offline

#10 2010-11-15 11:37:28

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Помогите с выбором навигатора

Это неочевидно, потому поясню: GPRS нужен для получения актуальной информации о пробках.

Offline

#11 2010-11-15 11:44:15

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Помогите с выбором навигатора

Хм. Купил китайца. Проблем со сбросом реестра нет. С WinCE 6 тоже. Миллиампер-часы для автонавигатора вообще не критичны.
Сборка-лотерея имеет место, но никто не мешает взять их мешок, т.к. они дешевые.

Зато плюсы китайцев:
- Большой и сочный экран 6-7" (именно он стал решающим фактором - плохое зрение);
- AV-in (можно использовать камеру для паркинга);
- Цена, ня;
- Бесплатая замена, лол. Если не включится после получения - просто написать им письмо, вышлют еще один бесплатно с просьбой утилизировать предыдущий.

Хорошие, солидные фирмы - ... Digma

Посмеялся. Это именно те самые китайцы и есть, причем хуже, чем китайцы noname с того же DealExtreme.

Last edited by Hind (2010-11-15 11:45:20)

Offline

#12 2010-11-15 11:47:22

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: Помогите с выбором навигатора

Тот Digma что я держал в руках был корейцем.
Насчет мешка "китайцев" спорить не буду, я уже давно переболел закупками на dialextreme. Попробуйте разок в работе автонавигатор на ARM + Sirf. У меня ВСЕ программы навигации работают быстрее, больше к Атласу не вернусь. Точно так же думают компании TomTom, Garmin и другие солидные производители. Если уж ставят комбинированный чип, то хотя бы Sirf Prima или Sirf Titan.

Last edited by chnav (2010-11-15 11:55:03)

Offline

#13 2010-11-15 11:51:33

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Помогите с выбором навигатора

...что ничего не меняет для потребителя, так как все устройства Digma, с коими я сталкивался (купленные в разных магазинах), не работали нормально. 25% умерло на следующий же день, в 75% не работает часть функций, а та, что работает, тормозит.

Те устройства, что были моими, мне надоело менять по гарантии, и я просто их выбросил.

Offline

#14 2010-11-15 11:57:45

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: Помогите с выбором навигатора

Хорошо, Дигму вычеркиваем smile При всём этом странно что абсолютное большинство пользователей чайна-навигаторов никогда не покупают чайнафоны. Хотя и дешевле, и начинка лучше.

Last edited by chnav (2010-11-15 12:23:15)

Offline

#15 2010-11-15 12:12:28

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Помогите с выбором навигатора

если говорить про авто - texet TN-600 Voice, бюджетно и очень качественно, через мои руки их прошло с десяток, никаких проблем. Ставится на них все что угодно, от идущих в поставке Ситигида и Навитела, до ПокетГИСа и вроде даже Гармина.

Про дигму тоже слышал нехорошее, хотя у самого юсбишный гпс-приемник именно дигма - пашет отлично.

Offline

#16 2010-11-15 12:24:08

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: Помогите с выбором навигатора

fserges
Еще один маленький момент (сейчас меня забросают помидорами).
У фирменных навигаторов часто очень неплохая комплектация. Например активный кредл - вешаете на лобовое и протягиваете кабель питания. Надо выскочить в магазин - навигатор быстро снимается и в карман, с кабелями питания можно не возиться (интересно сколько проводов надо прицепить-отцепить если используется видеовход в китайце ?). Или качественный чехол для переноски, можно не заботиться о защитной пленке на экран, а она тоже небесплатная. Или блок питания - думаю все видят разницу между фирменной зарядкой для мобильника и китайским г... в ларьке. Или провод от прикуривателя, который у китайца дубеет уже при +10. Из этих мелочей и складывается ощущение "фирменности", а не из-за надписи на корпусе. СтОит это лишнюю 1000р ? На мой взгляд - стоит.

Offline

#17 2010-11-15 12:25:09

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Помогите с выбором навигатора

chnav wrote:

Хорошо, Дигму вычеркиваем smile При всём этом странно что абсолютное большинство пользователей чайна-навигаторов никогда не покупают чайнафоны. Хотя и дешевле, и начинка лучше..

На самом деле разгадка проста. Во-первых, не абсолютное. Многие покупают. Во-вторых, начинка не лучше, особенно софтовая. Либо жесткий фирмварь с китайской осью, либо старый ведроид на дохлом процессоре. Больше ничего китайцы в качестве телефонов не предлагают.

chnav wrote:

СтОит это лишнюю 1000р ? На мой взгляд - стоит.

Извиняюсь, что влезаю, но это отнюдь не тысяча. Посмотрите цены на семидюймовые навигаторы в РФ. :3

Last edited by Hind (2010-11-15 12:26:43)

Offline

#18 2010-11-15 13:21:20

Dimster
Member
From: Moscow-Voronezh, Russia
Registered: 2009-08-11
Posts: 222

Re: Помогите с выбором навигатора

Я предлагаю съэкономить неподеццки:
Это в машину (сам такой юзал, но он без bluetoth, работает от акка пару часов): http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37914
или с bluetooth: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39748

Это для пеших\авто логов:
или http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26335
или http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26337
или этот с редактированием POI: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26334

Last edited by Dimster (2010-11-15 13:22:13)

Offline

#19 2010-11-15 14:08:49

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: Помогите с выбором навигатора

[offtop]http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.37914
На любительском видео прекрасно видно как тормозит iGo, что неудивительно при таком разрешении с таким процессором (и это без контуров домов). Сенсорные кнопки нажимаются со второго-третьего раза, не буду спорить, возможно это из-за защитной пленки. Глянцевый экран без антиблика - так сейчас делают большинство производителей ноутбуков и плоских мониторов для удешевления и рекламируют как superbright - означает отражение самого себя или пассажиров, в яркий солнечный день почти зеркало заднего вида.
Супертонкий корпус iPhone означает что GPS-антенна расположена под 90° от своего оптимального положения. Должна быть вверх, а направлена в заднюю стенку (т.е. вперед по движению), про качественные треки для ОСМ можно забыть. Блок питания, провода... Всё как я говорил, именно из тонюсеньких проводов, дешевого пластика, отсутствия прямых углов складывается такая заманчивая цена (такое ощущение что корпус отливался на сковороде, посмотрите на заднюю стенку). На таком креплении у меня бултыхался 3.5", могу только догадываться как прыгает на бездорожье шестидюймовка. Чехла нет. Программы... естественно варез, иначе вся экономия улетучивается.
Что такое качественный навигатор понимаешь когда берешь в руки какой-нибудь Garmin Nuvi, TomTom, Mio, HP... да те же упомянутые Texet. Надо просто зайти в любой магазин и пощупать разные модели своими руками, заодно посмотреть на айфоноподобные навигаторы с блестящими экранами и жирными отпечатками пальцев.

Для чего я это пишу лучше всего объясняет подпись одного из форумчан 4pna, примерно "радость сиюминутной выгоды не компенсирует последующее разочарование"[/offtop]

Last edited by chnav (2010-11-15 14:39:46)

Offline

#20 2010-11-15 14:42:14

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Помогите с выбором навигатора

А никто и не говорит, что он качественный.

Кстати, с пленкой, которой закрыт экран изначально, он совсем даже не глянцевый. И сенсорные кнопки нажимаются нормально. Возможно, просто повезло с экземпляром (пресловутая китайская лотерея), но свою цену он честно отрабатывает на 100%.

Алсо, навител там не тормозит - процессора ему хватает, не говоря уже о 128 Мб RAM. Нет, конечно, мелкие масштабы рисуются медленно, но где они на мобильных устройствах рисуются быстро?

И какое разочарование, о чем вы? Такие устройства покупаются с пониманием, что они могут умереть на следующий день или выпадать из держателя без напильника :3

Last edited by Hind (2010-11-15 14:44:50)

Offline

#21 2010-11-15 15:21:13

osmisto
Member
Registered: 2010-06-16
Posts: 633
Website

Re: Помогите с выбором навигатора

Если нравится навител, то лучше бери официальный.

Навител, оказывается, глючит отлично. Это не заметно, так как все официальные железки перед тиражированием попадают на тестирование к навителовцам, а те уже тестируют, шаманят, чинят баги, правят ось, подгоняют параметры и версии, в общем добиваются хорошей работы. Но если поставить на ebay-евский навигатор, то, в зависимости от везения, можно получить целый набор разных глюков. Вот что я видел:

1. После креша настройки слетали на заводские. Починили скриптом, перед запуском все настройки заменялись на свои эталонные. Т.е. настроил один раз хорошенько и всё. Можно даже давать другим и не бояться, что они собьют настройки ...
2. Может врать с расстоянием "до поворота 1 км, 1 км, 500 м", когда на самом деле 1200м. Есть несколько рецептов, с заменой системных библиотек, но иногда и они не работают
3. Бывают просто креши ...
4. Пропадает карта если часто зумить. И если включен автозум то пропадает примерно минут через 40 если часто менять скорость в широких пределах Думаю дело в памяти.

Ещё что-то было, уже не помню. Креши и пропадания карты особенно неприятны, когда случаются в движении. Тут или тормозить на обочине и перезапускать, или рисковать здоровьем и ехать отвлекаясь от дороги.

Если навыка нет, то цена затраченного времени на его выработку и исправление всех этих багов может легко покрыть разницу в 3-5 тысяч по сравнению с официальным.

P.S.: с другой стороны, потеряв навигатор за 6-8 тысяч, потеряешь всю сумму, а тут часть денег вложенна в собственное умение, которое не пропьешь smile

P.P.S.: хочу подчеркнуть, что дело не в китайских навигаторах, соотношение цена/качество там отличное, а в навителе. Глючит он.

Last edited by osmisto (2010-11-15 15:28:25)

Offline

#22 2010-11-15 16:24:22

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: Помогите с выбором навигатора

кстати, покупать навигатор лучше НЕ с ситигидом. сидигид лучше получить в подарок для осмеров smile


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#23 2010-11-15 16:26:52

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: Помогите с выбором навигатора

--дело ... в навителе. Глючит он.--

речь про Навител на какой-то конкретной платформе, или про Навител как таковой? Я пользовал его на коммуникаторах - Rover PC S5 (WM5), Glofiish x600, x800 (WM6) в течение примерно 3х лет. Ни одного из перечисленных глюков не наблюдал

Last edited by AlRight (2010-11-15 16:29:47)

Offline

#24 2010-11-15 16:46:32

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,818

Re: Помогите с выбором навигатора

dedNikifor wrote:

кстати, покупать навигатор лучше НЕ с ситигидом. сидигид лучше получить в подарок для осмеров smile

Можно подробнее? wink


Бывший редактор ОСМ

Offline

#25 2010-11-15 16:51:45

osmisto
Member
Registered: 2010-06-16
Posts: 633
Website

Re: Помогите с выбором навигатора

AlRight wrote:

речь про Навител на какой-то конкретной платформе, или про Навител как таковой?

Да, точно, эти глюки видел на WinCE6 smile Подобные багрепорты встречаются в форуах 4pda и подобных. Пример: http://forum.gps-club.ru/index.php?showtopic=13538

Offline

Board footer

Powered by FluxBB