You are not logged in.

#51 2010-11-12 08:10:44

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: cladr:code

admin_level=5 -- это Нижний Тагил -- центр некоего Горнозаводского управляющего округа, одного из четырёх в Свердловской области.

Offline

#52 2010-11-12 09:25:13

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: cladr:code

pankdm wrote:
AlRight wrote:

capital=yes сносить, пожалуй, и правда не стОит.
Однако, имхо, надо учитывать, что это не физическое, а "административное" свойство объекта. Именно поэтому я и против назначения admin_level=* на _узлы_. Потому что, например, г.Пермь - центр
1-областной (Пермского края) - admin_level=4
2-районный (Пермского района) - admin_level=5(?)
3-собственно, городского округа. - admin_level=6

Насколько мне кажется, районы и городские округа образуют один уровень деления и не вкладываются друг в друга. То есть, пункта номер 2 быть не может.  (еще в соответствии с табличкой: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:boundary,   admin_level = 5 у нас имеют "Объединения муниципальных районов, городских округов внутри одного субъекта", но не отдельные районы)

Т.е. административное устройство Пермского края устроено неправильно? smile (я не про ОСМ, я про вообще). Т.к. есть город Пермь (7 городских районов, один из которых - самостоятельный населенный пункт) и есть Пермский район, вклюдчающий в себя дофига всяких посёлков и деревень, не входящих в границы города. Это не правильно?

admin_level=5 ...

Да, наверное, так. В Пермском крае Кудымкар - тоже центр Коми-пермятского округа.
Мне не понятно в этих значениях admin_level'ов следующее (щас скатимся куда-то не туда ...) Почему admin_level=6 у отношения "город" (городской округ) и у "район" (не городской район, а район области)

Про Ватикан и Рим я говорил о том, что у Ватикана должен быть admin_level уровня государства, а у Рима - столицы государства, т.е. меньше, чем у Ватикана

Last edited by AlRight (2010-11-12 09:32:44)

Offline

#53 2010-11-12 09:31:37

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: cladr:code

AlRight
Судя по википедии, Пермь не входит в Пермский район. Оба должны иметь admin_level=6.


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#54 2010-11-12 09:33:35

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: cladr:code

loir wrote:

AlRight
Судя по википедии, Пермь не входит в Пермский район. Оба должны иметь admin_level=6.

А какой населенный пункт является центром Пермского района? Где администрация?

P.S.Если что - не я первый в этой теме упомянул про Пермь smile)

P.P.S. пошел учить географию родного края ..

loir, убедил )
Но всё равно с admin_level на узел не соглашусь smile

Last edited by AlRight (2010-11-12 09:40:51)

Offline

#55 2010-11-12 09:36:12

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: cladr:code

Пермь. но при этом в район не входит. такая ситуация с областным центром и прилегающим районом, скорее всего, во всех областях. у нас точно так.


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#56 2010-11-12 09:42:21

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: cladr:code

Центр Пермского района (admin_level=6) - город Пермь.
И центр городского округа "город Пермь" (admin_level=6) - тоже город Пермь.
И что ещё интереснее, центр Пермского края (admin_level=4) - тоже город Пермь  smile

Offline

#57 2010-11-12 09:47:29

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: cladr:code

Может лучше было бы убрать capital со всех городов, кроме Москвы, а "столичность" указать в соответствующих релейшенах? Как вариант, оставить ещё на столицах ФО, с admin_level=3.


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#58 2010-11-12 10:00:31

pankdm
Member
From: Moscow | Kemerovo
Registered: 2010-08-20
Posts: 320

Re: cladr:code

loir wrote:

Как вариант, оставить ещё на столицах ФО, с admin_level=3.

Лично мне в этой ситуации не нравится то, что нет единообразия в базе.
Если мы оставляем admin_level=3 на столицах ФО, то чем областные центры хуже?
Если оставляем на областных центрах, то чем районные центры хуже? итд..
То есть, на мой взгляд, надо согласиться на  каком-нибудь одном из вариантов:
1. capital=yes относится только к столице государства (то есть будет только у Москвы). остальные столицы отмечаем релейшенами
2. capital=yes относится к "столице" любого пункта административного деления. (то есть может стоять на любом населенном пункте с дополнительным указанием соответствующего admin_level-a (admin_level в том числе можно указывать как список, то есть для Перьми будет admin_level = 4;6))

Offline

#59 2010-11-12 10:09:29

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: cladr:code

ага ..

для Перьми будет admin_level = 4;6

доросли до отношений (в смысле контекста OSM, не подумайте иного smile) а значения тега (для разных сущностей) будем вносить через точку с запятой. Не ...

За предложение loir

Last edited by AlRight (2010-11-12 10:11:01)

Offline

#60 2010-11-12 10:12:14

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: cladr:code

pankdm
Если выбирать, оставить ли capital только Москве или повесить практически всем НП, то я за первое.


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#61 2010-11-12 10:15:34

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: cladr:code

А capital не является дублированием роли admin_centre в отношениях типа boundary?

Offline

#62 2010-11-12 10:18:18

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: cladr:code

dimuzz wrote:

А capital не является дублированием роли admin_centre в отношениях типа boundary?

так и есть. Поэтому я за релейшны, как за непротиворечивый и более гибкий способ

Offline

#63 2010-11-12 10:23:43

pankdm
Member
From: Moscow | Kemerovo
Registered: 2010-08-20
Posts: 320

Re: cladr:code

AlRight wrote:

ага ..

для Перьми будет admin_level = 4;6

доросли до отношений (в смысле контекста OSM, не подумайте иного smile) а значения тега (для разных сущностей) будем вносить через точку с запятой. Не ...

За предложение loir


Я же не предлагаю именно так и делать, а озвучиваю возможные варианты smile

loir wrote:

pankdm
Если выбирать, оставить ли capital только Москве или повесить практически всем НП, то я за первое.

В том то и дело, что первый вариант видется более логичным и правильным. Но есть ощущение, что если так сделать, то набИгут люди и начнут возмущаться, что мапник перестал отображать центры областей. Но мы же не рисуем под рендер, поэтому смело можно переправлять!

P.S. есть пожелание к модераторам: вынести обсуждение admin_level и capital в отдельную тему, как относящееся не только к Кемеровской обалсти.

Offline

#64 2010-11-12 13:46:23

KonTur
Banned
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,636

Re: cladr:code

ikz wrote:

Отношение street или любое другое решало вопрос привязки зданий к улице намного более эффективно.

Вот кстати привязывание через отношение street вызывает появление ошибки Street not found на таком часто рекомендуемом для проверки ресурсе как tools.geofabrik.de (пример http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=ad … rest_roads ).
И кому тогда верить?

Last edited by KonTur (2010-11-12 13:47:50)

Offline

#65 2010-11-12 13:57:08

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: cladr:code

KonTur wrote:
ikz wrote:

Отношение street или любое другое решало вопрос привязки зданий к улице намного более эффективно.

Вот кстати привязывание через отношение street вызывает появление ошибки Street not found на таком часто рекомендуемом для проверки ресурсе как tools.geofabrik.de.
И кому тогда верить?

Не знаю, этот сервис у нас как всегда не работает.
Но было бы странно, если бы работало smile Релейшен street не утвержден и официальным тулзами не поддерживается. Это просто у нас liosha впереди всей планеты и по многочисленным просьбам поддержал street в osm2mp...
Можно попробовать отписать авторам с просьбой поддержать релейшен street.

Offline

#66 2010-11-12 15:04:34

KonTur
Banned
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,636

Re: cladr:code

ikz wrote:

Релейшен street не утвержден и официальным тулзами не поддерживается.

Я примерно такого ответа и ожидал.
Получается, что одних ругают за то, что они ничего не ломая делают "внесение недостоверных данных", а других, которые ломают, используя недокументированные вещи, не поддерживаемые более никем и ничем, не ругают.

Какие-то двойные стандарты однако, и это нехорошо пахнет. Клановостью.

Offline

#67 2010-11-12 15:53:50

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: cladr:code

KonTur,
релейшн стрит как раз документирован (как пропозал)  и кое-кем поддерживается, а cladr:code на домах не документирован никак и в нынешнем виде поддержан не может быть в принципе. Как он "поддерживается" п-гисом, Ежик не признается.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#68 2010-11-12 15:55:05

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: cladr:code

да. есть тайная ложа истинных ОСМовцев. вы в нее не попали, извините
%)

Offline

#69 2010-11-12 15:57:34

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: cladr:code

кстати, про покетгис

кто-то недавно заикнулся, что у Ежика на сервере крутиться своя база ОСМ, в которой есть домики, которых в ОСМ нет

дык, а чего бы и кладр:код не юзать также локально, как эти домики? гордость не позволяет или другие вещи?

Offline

#70 2010-11-12 16:36:59

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: cladr:code

dedNikifor, там не только домики... Там даже ошибки правятся только в своей базе.

Offline

#71 2010-11-12 16:46:29

KonTur
Banned
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,636

Re: cladr:code

dedNikifor wrote:

да. есть тайная ложа истинных ОСМовцев. вы в нее не попали, извините
%)

Хм... Да я вобщем-то и не стремлюсь. Нет никакого желания быть рядом с двуличными людьми.

Offline

#72 2010-11-12 16:49:15

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: cladr:code

ikz wrote:

dedNikifor, там не только домики... Там даже ошибки правятся только в своей базе.

ба! удивили )

ну это не беда smile
одной нарисуйкой больше, одной меньше

тоталитарная система некоторых очень привлекает, однако

Offline

#73 2010-11-12 16:50:08

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: cladr:code

KonTur wrote:
dedNikifor wrote:

да. есть тайная ложа истинных ОСМовцев. вы в нее не попали, извините
%)

Хм... Да я вобщем-то и не стремлюсь. Нет никакого желания быть рядом с двуличными людьми.

камень конкретно в мой огород?

Offline

#74 2010-11-12 17:11:17

NiKe
Member
Registered: 2010-09-02
Posts: 3

Re: cladr:code

Господа, а как это перешли к Перми, admin_level и т.п.? Реально, пол-темы вообще непонятно откуда и зачем.

Offline

#75 2010-11-12 17:33:55

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: cladr:code

Что-то форум конкретно расколбасило... Пытался отделить темы, теперь они вообще перемешались.
Лучше пока трогать не буду

Offline

Board footer

Powered by FluxBB