You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
#1 2010-10-19 20:39:04
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Брянск и область
Go!
Для начала хотелось бы узнать, есть ли здесь земляки
Offline
#2 2010-10-20 03:31:26
- kos32
- Member
- From: Гомель
- Registered: 2010-06-07
- Posts: 75
Re: Брянск и область
Я из Гомеля, привет соседям!
Offline
#3 2010-10-20 09:27:34
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?
Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?
Offline
#4 2010-10-20 09:30:17
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Брянск и область
С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?
Начинать надо со своего квартала - сделать его идеальным
Основной источник - треки и фотик.
Потом можно браться за основные улицы города, потом менее основные, а потом уже и народ подтянется.
Offline
#5 2010-10-20 09:32:45
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
Дома я рисовать не собираюсь пока, т.к. не знаю как их рисовать не-на-глазок при отсутствии спутниковых снимков высокого разрешения , которые по лицензии можно использовать, а так же других данных.
Так что только улицы пока. Начать планирую со своего района
Last edited by Arceny (2010-10-20 09:33:00)
Offline
#6 2010-10-20 13:37:50
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?
Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?
Привет, а что за город?
Естественно, с улиц Без снимков высокого разрешения ты толком ничего другого нарисовать и не сможешь.
У меня есть опыт отрисовки родного поселка (Белая Березка Трубчевского р-на). Был в отпуске, потратил в общей сложности десяток часов и объездил большую часть поселка на велике с навигатором. Ездить надо везде, где хоть кто-то ездит/ходит и в идеале не менее четырех-пяти раз по каждому месту (ну там уж как получится)
Потом при отрисовке не забудь подровнять подложку по полученным трекам
Offline
#7 2010-10-20 13:42:36
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
> Привет, а что за город?
Брянск, в названии темы же.
> опыт отрисовки родного поселка
За сегодня я до этого уже дошёл, видимо придётся обкатать всё что можно с навигатором по паре раз (в одну и другую сторону)
Десные дороги со своих велотреков уже кое-как отмапил.
Offline
#8 2010-10-20 13:53:27
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
Привет, а что за город?
Ступил
Я так понимаю, именно Брянск?
Не такое уж и белое. Основные улицы есть, объездная присутствует, некая граница города обозначена. Многие картографические компании считают, что этого вполне достаточно
Основная проблема - мало народа пишет треки. Больше ничего, в общем, не надо. В сообществе куча народа, которые не имеют навигаторов, а рисуют карту по существующим трекам, я сейчас вынужденно сам такой.
Если тебе удастся к этому делу привлечь десяток человек, через пару-тройку месяцев точности и полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты и многие другие города.
И еще одна проблема, мелкая, но неприятная. Некоторый человек залил треки в датуме, отличном от WGS84, на Новостройке и в районе Набережной. Можно предположить, что это счастливый обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС (датум Пулково). Найти бы его, да обьяснить, что треки должны быть исключительно в WGS84, а то раздражает дико.
С вопросами милости прошу.
Offline
#9 2010-10-20 13:54:44
- glebius
- Member
- From: Moscow, RU
- Registered: 2009-02-24
- Posts: 1,178
Re: Брянск и область
Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.
Offline
#10 2010-10-20 13:56:29
- wowik
- Member
- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,330
Re: Брянск и область
обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС
Или какой-нибудь автопарк. ГЛОНАСС теперь майнстрим!
Last edited by wowik (2010-10-20 13:56:50)
Offline
#11 2010-10-20 13:59:51
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
> Основные улицы есть, объездная присутствует
Собираюсь сегодня нарисовать развязки (в районе Нетьинки) и кольца (возле Литейного моста и Бежицкого путепровода). Ещё не научился :-))
> Основная проблема - мало народа пишет треки
Это да, точнее пишет то может и много, но на osm.org никто их не заливает. Собираю сейчас треки у знакомых. Есть ли какой-то массовый аплоадер треков? По одному грузить очень печально.
Сам целенаправленно попробую обкатать Бежицу, хотя бы до железки.
> полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты
Не позавидуют, дома то отрисовывать не по чему.
Offline
#12 2010-10-20 14:04:33
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
Update: с треками разобрался, можно пачку в zip архиве залить
Залил, http://www.openstreetmap.org/user/Arceny/traces/848462 , велотреки, есть Советский р-н
Last edited by Arceny (2010-10-20 14:05:04)
Offline
#13 2010-10-20 14:15:19
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.
Mea culpa, с прямым углом перепутал. Действительно, ПЗ-90. От того и смещение треков на нашей широте такое небольшое.
Offline
#14 2010-10-20 14:18:28
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
ГЛОНАСС теперь майнстрим!
Оно может и майнстрим, только для osm все равно придется конвертить в WGS84. А это потеря точности, учитывая, что ГЛОНАСС сейчас и так менее точен чем GPS. Хотя для совсем белых пятен и конверченные треки - благо.
Offline
#15 2010-10-20 14:24:39
- glebius
- Member
- From: Moscow, RU
- Registered: 2009-02-24
- Posts: 1,178
Re: Брянск и область
ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.
Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.
Offline
#16 2010-10-20 14:42:32
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.
Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.
Насчет разницы, спорить не буду, по крайней мере безосновательно. Выберу время, пересчитаю что-нибудь и посмотрим. Результатами поделюсь.
Просто географические координаты в определенном датуме плюет именно навигационный чип. Софт их конечно может преобразовывать и писать треки в другом, но не видел я никогда в Ози возможности пересчитывать в другой датум. Наоборот, решается задача привязки генштаба к WGS84.
Offline
#17 2010-10-20 14:47:02
- glebius
- Member
- From: Moscow, RU
- Registered: 2009-02-24
- Posts: 1,178
Re: Брянск и область
Дело в том, что я сталкивался с тем, что владельцы озиков дают мне точки в Пулково. В связи с этим думаю, что они и треки будут в Пулково давать. Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково, и данные с приёмника уже на входе конвертятся в Пулково?
Offline
#18 2010-10-20 15:00:40
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково.
Этот вопрос тоже попробую выяснить. Познавательные вещи, однако, намечаются.
Offline
#19 2010-10-20 15:07:28
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Брянск и область
Я вам там недавно частично поправил статусы дорог в Бежице, а то был какой-то полный бардак. Брянск трогать не стал - его устройство менее очевидно, но там тоже не всё хорошо.
Offline
#20 2010-10-20 16:23:13
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
glebius, для начала погуглил, здесь http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?t=212 во втором посте описана проблема со сдвигом. Вроде как Ози действительно можно указать целевой датум. Только Dymon говорит про 50 м на юго-запад, а в Брянске получается ~100 м почти точно на восток. Попробую добиться чего-нибудь подобного у себя.
Offline
#21 2010-10-22 01:19:57
- Arceny
- Member
- From: Bryansk, Russia
- Registered: 2010-10-19
- Posts: 97
- Website
Re: Брянск и область
Ищу границы муниципальных образований брянской области в векторной форме.
На сайте обладминистрации нашёл только такую картинку:
http://www.bryanskobl.ru/region/terrapl … img1_b.gif
Обрисовывать на глазок очень не хочется.
Offline
#22 2010-10-22 06:13:26
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Брянск и область
Обрисовывать на глазок очень не хочется.
А придётся
Offline
#23 2010-10-22 16:19:09
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
Обрисовывать на глазок очень не хочется.
А по-моему, эти вещи совсем не надо обрисовывать. Границы районов уже есть. Теперь нужны границы населенных пунктов, то что мы называем "черта города". А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.
Гуру, интересует ваша мнение.
А вот где найти границы которые "черта города" - хз. Наверное, надо тормошить местные администрации. Но не везде это есть, не везде дадут, и формат в виде поганого качества схемы и разной подробности словесного описания прохождения этой границы. Думаю, каждый должен работать по месту, брянцы - сходить в брянскую администрацию, жители районов - в районные.
А в векторе нету таких границ, и не надейся.
Offline
#24 2010-10-22 16:26:05
- kaa_double
- Member
- Registered: 2010-10-20
- Posts: 31
Re: Брянск и область
А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.
Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка. А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.
Offline
#25 2010-10-22 16:28:58
- Zkir
- Member
- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Брянск и область
Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка.
+много.
А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.
Нужно ориентироваться на границу застройки/знаки начала-конца населенного пункта.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline