OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2010-10-19 20:39:04

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Брянск и область

Go!

Для начала хотелось бы узнать, есть ли здесь земляки smile

Offline

#2 2010-10-20 03:31:26

kos32
Member
From: Гомель
Registered: 2010-06-07
Posts: 75

Re: Брянск и область

Я из Гомеля, привет соседям!

Offline

#3 2010-10-20 09:27:34

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?

Offline

#4 2010-10-20 09:30:17

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,411
Website

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Начинать надо со своего квартала - сделать его идеальным
Основной источник - треки и фотик.

Потом можно браться за основные улицы города, потом менее основные, а потом уже и народ подтянется.  smile

Offline

#5 2010-10-20 09:32:45

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Дома я рисовать не собираюсь пока, т.к. не знаю как их рисовать не-на-глазок при отсутствии спутниковых снимков высокого разрешения , которые по лицензии можно использовать, а так же других данных.
Так что только улицы пока. Начать планирую со своего района smile

Last edited by Arceny (2010-10-20 09:33:00)

Offline

#6 2010-10-20 13:37:50

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

С чего вообще начинать рисование города, который практически белое пятно?

Думается, что с улиц. Космоснимков годного разрешения нет.
Т.е. перво-наперво нужно собрать соответствующие треки?

Привет, а что за город?

Естественно, с улиц smile Без снимков высокого разрешения ты толком ничего другого нарисовать и не сможешь.
У меня есть опыт отрисовки родного поселка (Белая Березка Трубчевского р-на). Был в отпуске, потратил в общей сложности десяток часов и объездил большую часть поселка на велике с навигатором. Ездить надо везде, где хоть кто-то ездит/ходит и в идеале не менее четырех-пяти раз по каждому месту (ну там уж как получится)

Потом при отрисовке не забудь подровнять подложку по полученным трекам

Offline

#7 2010-10-20 13:42:36

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

> Привет, а что за город?

Брянск, в названии темы же.

> опыт отрисовки родного поселка

За сегодня я до этого уже дошёл, видимо придётся обкатать всё что можно с навигатором по паре раз (в одну и другую сторону)
Десные дороги со своих велотреков уже кое-как отмапил.

Offline

#8 2010-10-20 13:53:27

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

Привет, а что за город?

Ступил smile
Я так понимаю, именно Брянск?
Не такое уж и белое. Основные улицы есть, объездная присутствует, некая граница города обозначена. Многие картографические компании считают, что этого вполне достаточно smile

Основная проблема - мало народа пишет треки. Больше ничего, в общем, не надо. В сообществе куча народа, которые не имеют навигаторов, а рисуют карту по существующим трекам, я сейчас вынужденно сам такой.

Если тебе удастся к этому делу привлечь десяток человек, через пару-тройку месяцев точности и полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты и многие другие города.

И еще одна проблема, мелкая, но неприятная. Некоторый человек залил треки в датуме, отличном от WGS84, на Новостройке и в районе Набережной. Можно предположить, что это счастливый обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС (датум Пулково). Найти бы его, да обьяснить, что треки должны быть исключительно в WGS84, а то раздражает дико.

С вопросами милости прошу.

Offline

#9 2010-10-20 13:54:44

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Брянск и область

Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.

Offline

#10 2010-10-20 13:56:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,890

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

обладатель экзотического навигатора ГЛОНАСС

Или какой-нибудь автопарк. ГЛОНАСС теперь майнстрим!

Last edited by wowik (2010-10-20 13:56:50)

Offline

#11 2010-10-20 13:59:51

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

> Основные улицы есть, объездная присутствует

Собираюсь сегодня нарисовать развязки (в районе Нетьинки) и кольца (возле Литейного моста и Бежицкого путепровода). Ещё не научился :-))

> Основная проблема - мало народа пишет треки

Это да, точнее пишет то может и много, но на osm.org никто их не заливает. Собираю сейчас треки у знакомых. Есть ли какой-то массовый аплоадер треков? По одному грузить очень печально.

Сам целенаправленно попробую обкатать Бежицу, хотя бы до железки.

> полноте карты Брянска позавидуют все официальные карты

Не позавидуют, дома то отрисовывать не по чему.

Offline

#12 2010-10-20 14:04:33

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Update: с треками разобрался, можно пачку в zip архиве залить

Залил, http://www.openstreetmap.org/user/Arceny/traces/848462 , велотреки, есть Советский р-н

Last edited by Arceny (2010-10-20 14:05:04)

Offline

#13 2010-10-20 14:15:19

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

Оффтоп: в ГЛОНАСС вовсе не Пулково.

Mea culpa, с прямым углом перепутал. Действительно, ПЗ-90. От того и смещение треков на нашей широте такое небольшое.

Offline

#14 2010-10-20 14:18:28

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

wowik wrote:

ГЛОНАСС теперь майнстрим!

Оно может и майнстрим, только для osm все равно придется конвертить в WGS84. А это потеря точности, учитывая, что ГЛОНАСС сейчас и так менее точен чем GPS. Хотя для совсем белых пятен и конверченные треки - благо.

Offline

#15 2010-10-20 14:24:39

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Брянск и область

ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.

Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.

Offline

#16 2010-10-20 14:42:32

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

ИМХО, разница между ПЗ-90 и WGS84 намного меньше чем погрешность приёмника. Так что лучше ничего не конвертить.

Треки в Пулково скорее всего залиты любителями езды по картам генштаба под управлением OziExplorer.

Насчет разницы, спорить не буду, по крайней мере безосновательно. Выберу время, пересчитаю что-нибудь и посмотрим. Результатами поделюсь.

Просто географические координаты в определенном датуме плюет именно навигационный чип. Софт их конечно может преобразовывать и писать треки в другом, но не видел я никогда в Ози возможности пересчитывать в другой датум. Наоборот, решается задача привязки генштаба к WGS84.

Offline

#17 2010-10-20 14:47:02

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,170

Re: Брянск и область

Дело в том, что я сталкивался с тем, что владельцы озиков дают мне точки в Пулково. В связи с этим думаю, что они и треки будут в Пулково давать. Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково, и данные с приёмника уже на входе конвертятся в Пулково?

Offline

#18 2010-10-20 15:00:40

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius wrote:

Может быть там есть режим когда вся софтина переключается в Пулково.

Этот вопрос тоже попробую выяснить. Познавательные вещи, однако, намечаются. smile

Offline

#19 2010-10-20 15:07:28

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,636
Website

Re: Брянск и область

Я вам там недавно частично поправил статусы дорог в Бежице, а то был какой-то полный бардак. Брянск трогать не стал - его устройство менее очевидно, но там тоже не всё хорошо.

Offline

#20 2010-10-20 16:23:13

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

glebius, для начала погуглил, здесь http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?t=212 во втором посте описана проблема со сдвигом. Вроде как Ози действительно можно указать целевой датум. Только Dymon говорит про 50 м на юго-запад, а в Брянске получается ~100 м почти точно на восток. Попробую добиться чего-нибудь подобного у себя.

Offline

#21 2010-10-22 01:19:57

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: Брянск и область

Ищу границы муниципальных образований брянской области в векторной форме.
На сайте обладминистрации нашёл только такую картинку:
http://www.bryanskobl.ru/region/terrapl … img1_b.gif
Обрисовывать на глазок очень не хочется.

Offline

#22 2010-10-22 06:13:26

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,411
Website

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

Обрисовывать на глазок очень не хочется.

А придётся big_smile

Offline

#23 2010-10-22 16:19:09

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

Arceny wrote:

Обрисовывать на глазок очень не хочется.

А по-моему, эти вещи совсем не надо обрисовывать. Границы районов уже есть. Теперь нужны границы населенных пунктов, то что мы называем "черта города". А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.

Гуру, интересует ваша мнение.

А вот где найти границы которые "черта города" - хз. Наверное, надо тормошить местные администрации. Но не везде это есть, не везде дадут, и формат в виде поганого качества схемы и разной подробности словесного описания прохождения этой границы. Думаю, каждый должен работать по месту, брянцы - сходить в брянскую администрацию, жители районов -  в районные.

А в векторе нету таких границ, и не надейся.

Offline

#24 2010-10-22 16:26:05

kaa_double
Member
Registered: 2010-10-20
Posts: 31

Re: Брянск и область

kaa_double wrote:

А обрисовывать границы городских поселений и округов, которые занимают по трети района, включая поля, леса и прочие овраги, смысла не вижу.

Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка. А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.

Offline

#25 2010-10-22 16:28:58

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,071

Re: Брянск и область

Мне как-то не очень интересно, проезжая по трассе в глухом лесу, узнать, что я пересек границу между городским поселением Трубчевск и городским поселением Белая Березка.

+много.

А вот знать, что я въехал в поселок Белая Березка, где люди живут, очень хотелось бы.

Нужно ориентироваться на границу застройки/знаки начала-конца населенного пункта.


Обсуждение концепции форума -- De Constantia Sapientis --  De Vita Beata -- Apocolocyntosis divi Claudii *

Offline

Board footer

Powered by FluxBB