OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1401 2015-03-06 06:59:17

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

usm78-gis wrote:

Для МСК-1964 ситуация обратная: есть много кадастровых съемок и всяких пп с известными координатами
из официальных документов, параметры проекции есть на http://mapbasic.ru/msk1964 и подтверждаются независимыми источниками
(поиск на google числа 95942.17):
http://spatialreference.org/ref/sr-org/7175/postgis
http://web-gis.spb.ru:6080/arcgis/rest/ … er?f=pjson
https://geonet.esri.com/thread/38378
но воспользоваться этим невозможно из-за отсутствия преобразования датума.
Использовать сеть КГА тоже не так то просто.

Преобразование датума вовсе не обязательно делать через 7 параметров.
http://geo-gidro-cad.ru/development/
Про гланды через жопу (использование высокоточных ГНСС методов для получения убогих старых систем координат) уже писалось.
Аналогичные государственные гланды - ввод в эксплуатацию новых систем координат без обеспечения их связи со старыми ...

Offline

#1402 2015-03-06 08:25:36

umot
Member
Registered: 2012-05-10
Posts: 98

Re: RTKlib/постпроцессинг

usm78-gis, Координаты пунктов в СК42,СК95 - секретны. Координаты пунктов в мск больше 9 пунктов -дсп.
Если вам нужна gis точность (метровая) - пользуетесь пересчетом по формулам или Гостом.
Если вам нужна геодезическая точность (5-10см) - пользуетесь официально Траскором из Credo,
неофициально CPlanLite ( там же, где archaeoSYS).
C 2011 г кадастр работает только в мск (для вас -это мск78).
Да и официально в каждой программе есть локализация, пользуйтесь одной из них:  http://geodesist.ru/forum/threads/%D0%9 … %8F.24546/

Last edited by umot (2015-03-07 08:51:25)

Offline

#1403 2015-03-10 01:33:42

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

umot wrote:

usm78-gis, Координаты пунктов в СК42,СК95 - секретны.

Насколько я понимаю, это не относится к астрономическим обсерваториям и т.п.,
поэтому на сайте Пулково есть такой документ http://www.gao.spb.ru/russian/lg/articl/geonet-n.txt
в котором приведены следующие данные:

Интересно сопоставить геодезические координаты марки GPS-1, полученные
традиционными в системе координат 1942 года (эллипсоид Красовского):
     X = 2778897.489,  Y = 1625637.244,  Z = 5487713.837 м,
     B = 59°46'07.9484'',  L = 30°19'38.4992'',  H = 69.773 м,
и современными методами в системе координат ITRF-93 (эллипсоид WGS-84):
     X = 2778920.95, Y = 1625508.00, Z = 5487631.44 м,
     B = 59°46'07.941'', L = 30°19'30.593'', H = 85.94 м.

Конвертер http://www.epncb.oma.be/_productsservic … /index.php не хочет пересчитывать
ITRF-93 в ITRF-2008, но для ITRF-94 работает поэтому можно сделать следующую оценку:

 Intermediate steps
MarkerName      Frame   Epoch   X       Y       Z       VX      VY      VZ

GPS-1   ITRF94          1994.0  2778920.9500    1625508.0000    5487631.4400    -0.019100       0.013400        0.008300
GPS-1   ITRF2000        1994.0  2778920.9386    1625507.9904    5487631.4460    -0.018970       0.013714        0.009645
GPS-1   ITRF2005        1994.0  2778920.9375    1625507.9920    5487631.4414    -0.018992       0.013484        0.011006
GPS-1   ITRF2008        1994.0  2778920.9387    1625507.9913    5487631.4409    -0.019292       0.013484        0.011006
GPS-1   ITRF2008        2013.4  2778920.5646    1625508.2528    5487631.6544    -0.019292       0.013484        0.011006

получив следующие WGS-84 координаты на эпоху ITRF2008 23 мая 2013 года:

$ echo "2778920.5646 1625508.2528 5487631.6544" | cs2cs +proj=geocent +ellps=WGS84 +to +proj=latlong +ellps=WGS84
30d19'30.619"E  59d46'7.95"N 86.020

Таким образом уже имеем 1 точку для валидации +towgs84 на территории СПб.

Offline

#1404 2015-03-10 06:27:04

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

Грубо законтролим GPS-1 (через СК-95 и 7 параметров СК-95 к WGS-84):
03-10-2015_08:20:57
===========================
Марка GPS-1 ГАО РАН
===========================
ВЫЧИСЛЕНО      WGS-84
=========            Широта  59  46  7.93831417066372
                     Долгота  30  19  30.5944485910976
       ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ТОЧНОСТЬ ПЕРЕСЧЕТА КООРДИНАТ =  .364254196615082 метра
Исходные данные  СК42
===============       Широта 59 46 07.9482
                     Долгота 30 19 38.4992
===========================
Локальные параметры СК42 --> WGS-84
-----------------------------------
dX(m)=  20.1008600864373
dY(m)= -140.016075449809
dZ(m)= -78.3298450365663
wX(сек)=  0.00
wY(сек)= -0.35
wZ(сек)= -0.79
m(ppm)= -0.219
-----------------------------------

Offline

#1405 2015-03-12 00:46:56

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Библиографическая ссылка на статью про Пулково:

Верещагин С.Г., Капцюг В.Б., Наумов В.А., Попов А.А., Юськевич А.В., 1998, 
Координатно-временная основа для развития фундаментальных астрономогеодезических работ 
в Пулковской обсерватории., Изв. ГАО № 213, с.301-313.

Два мира - две системы: картинки на тему кадастра в Ленинградской области:
http://geoportaal.maaamet.ee/docs/arhii … ramm63.gif
http://cs624722.vk.me/v624722711/1ce2c/vCh3YbMSIaE.jpg

Offline

#1406 2015-03-13 22:36:30

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

Грубо законтролим GPS-1 (через СК-95 и 7 параметров СК-95 к WGS-84):
...
Локальные параметры СК42 --> WGS-84
...

Что-то больно грубый результат получается. Так как СК-95 должна совпадать с СК-42 в Пулково, то
параметры CK-42 -> ITRF2000 (на эпоху ~ 2001 год) можно брать
из ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 "Руководство пользователя по выполнению работ в системе координат 1995 года (СК-95)"
https://web.archive.org/web/*/www.consu … MXmG4NkMvn
т.е.
+towgs84=24.653,-129.136,-83.057,0.06696,-0.00391,0.12902,-0.175
Заявленная (вектор среднеквадратичного отклонения) точность в СПб порядка 20 см.
Параметры вполне похожи на получившиеся у меня для GPS-1
+towgs84=23.0756,-128.9912,-82.1826

Offline

#1407 2015-03-15 01:14:34

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

usm78-gis wrote:

Что-то больно грубый результат получается.

По высоте:

114336.4262      75674.3011  69.7729   <-     Точно в Пулково-42
114336.82        75674.71    70.99     <-     ГКИНП(ГНТА)-06-278-04
114336.81        75674.65    71.96     <-     Локальные параметры СК42 --> WGS-84

Если вот тут нажать на кнопку "Look inside"
http://link.springer.com/chapter/10.100 … 59742-8_48
то можно прочитать, что координаты второй кампании Baltic Sea Level Project были
в ITRF93 epoch 1993.45, а третей в ITRF96 epoch 1997.40
При этом скорее всего измерения относятся к третьей кампании,
и надо внести соответствующие поправки.
Ну и ринекс бы современный для GPS-1 не помешал, не знаю правда
как к этому местные пулковские вучоные отнесутся tongue

PS.
http://external.dandelon.com/download/a … 507666.pdf

Offline

#1408 2015-03-16 06:53:16

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

По высоте?

Для РФ координаты (плановые) и высоты (Б77) - не лежат в одной корзине. Это абсолютно разные вещи. Тем более для СК-42 (СК-95).
Или в трудах ГАО приведены эллипсоидальные высоты над эллипсоидом Красовского?
??? О каких параметрах можно говорить вообще, если НЕТ эллипсоидальных высот для СК-42 (СК-95) ???
Или Вы верите в сказки наших "ученых" ?

Offline

#1409 2015-03-16 10:01:31

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

Или в трудах ГАО приведены эллипсоидальные высоты над эллипсоидом Красовского?

Написано в статье

в системе координат 1942 года (эллипсоид Красовского):
     X = 2778897.489,  Y = 1625637.244,  Z = 5487713.837 м,
     B = 59°46'07.9484'',  L = 30°19'38.4992'',  H = 69.773 м

проверяем:

$ echo "2778897.489 1625637.244 5487713.837" | cs2cs -W4 +proj=geocent +ellps=krass +to +proj=latlong +ellps=krass
30d19'38.4992"E 59d46'07.9484"N 69.773

Получаем полное совпадение. С одной стороны это единственный известный мне случай эллипсоидальной высоты над эллипсоидом Красовского,
с другой стороны кто-то же как-то высасывал из пальца и СК-42 и СК-95, которые, как известно, "совпадают в пункте ГГС Пулково"
(при этом правда не говорят в каком именно).

Или Вы верите в сказки наших "ученых" ?

Как было нам завещано, "doveryai, no proveryai".
Вот такому аспиранту из Москвы не доверяю, который в Выборге скорее всего не был,
но пишет в автореферате 2011 года одни цифры для марки GPS-6
https://web.archive.org/web/*/http://ww … 2-6037.pdf
в статье 2013 года совсем другие
https://web.archive.org/web/*/http://ww … 1-2013.pdf
в то время как правильные координаты были приведены уже в 1995 году в статье
T.A. Springer and Z. M. Malkin, Analysis of the Baltic Sea Level 1993 GPS Campaign
(PUL1=GPS-1 PUL2=GPS-2 KRON=GPS-3  SHEP=GPS4|5 VYBO=GPS-6 GOGL=GPS-7)

Appendix C: Final solution
Final solution (m) in ITRF93, epoch 1993.44, and estimated precission (mm)
Station X Y Z # obs North East Up
GOGL 2841902.0484 1446373.0179 5505290.8018 4 16.07 22.47 11.97
SHEP 2796394.3992 1556360.1067 5498639.3120 5 10.07 9.09 4.19
VYBO 2742911.7155 1501427.1705 5540415.9552 6 8.88 7.20 9.57

Еще меня умиляет высказывание "значение нормальной высоты для SVTL в настоящее время неизвестно".
Конечно, раз в рамках ФЦП ГЛОНАСС на это дело в 2011 году потратили 3.5 миллиона тугриков cool

Offline

#1410 2015-03-16 11:36:24

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

Интересно, что после GPS приседаний на Гогланде в 1993 году, уровенный пост ну очень внятно имел ошибку относительно ближайших финских и наших уровенных постов примерно 8 сантиметров ...
Вылезло сиё в процессе работ по северной трубе.

Offline

#1411 2015-03-16 20:45:52

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

shteyn wrote:

Насчет Росреестра, покажите мне хотя бы один официальный документ или страницу на официальном сайте Росреестра, где бы эти данные были опубликованы?

На центральном сайте росреестра в материалах об оценке земельных участков есть .TAB и .MIF файлы, например:

 
INFO: Open of `./П3. Исходные данные/3.2. Слои цифровых тематических карт/3.2.6. Кадастровые кварталы/Подпорожский/Никольский/47_Подпорожский_Никольский_гп_КадКварталы.TAB'
INFO: Open of `./П3. Исходные данные/3.2. Слои цифровых тематических карт/3.2.6. Кадастровые кварталы/Подпорожский/Важины/47_Подпорожский_Важины_КадКварталы.TAB'

CS_ID=100:
CoordSys Earth Projection 8, 1001, "m", 30, 0, 1, 95942.169999999998, -6552810

CS_ID=126:
CoordSys Earth Projection 8, 1001, "m", 33.95, 0, 1, 250000, -11057.626

Линк у меня где-то затерялся, но постараюсь найти.

Edit: файл 01-GKOON-47-2012.zip

Сервисы -> Получение сведений из Фонда данных государственной кадастровой оценки

Вид Номер 	Дата отчета 	Субъект РФ Заказчик 
Кадастровый 	01-ГКООН-47-2012 	17.10.2012 	Ленинградская область 	Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии 	

Исполнитель
Наименование:
ФГУП «Ростехинвентаризация - Федеральное БТИ»
Код ОГРН:
1027739346502
Местонахождение:
123022, г. Москва, Звенигородское ш., д. 18/20 корпус 2

Last edited by usm78-gis (2015-03-16 21:16:40)

Offline

#1412 2015-03-17 06:33:05

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

От РОСРЕЕСТРА наиболее интересно получить полный список CS_ID с описанием проекции и с явным указанием на МСК## типа:
CS_ID=100: ("МСК-1964 СПб")
CoordSys Earth Projection 8, 1001, "m", 30, 0, 1, 95942.169999999998, -6552810

CS_ID=126:("МСК-47 зона 3" с обрезанными километрами X)
CoordSys Earth Projection 8, 1001, "m", 33.95, 0, 1, 250000, -11057.626

И залить всё это на сайт Бирючкову ...

Offline

#1413 2015-03-17 23:37:48

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

От РОСРЕЕСТРА наиболее интересно получить полный список CS_ID с описанием проекции и с явным указанием на МСК##

Я добавил таблицу на эту страницу
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 0%B8%D1%8F
и по ней видно, что проблемы есть только с 'СК д. XXX'.

И залить всё это на сайт Бирючкову ...

Мне на этом сайте не нравится отсутствие ссылок на открытые источники получения информации,
всегда любой кому не лень может сказать, что они получены незаконным способом, секретны и т.п.

Offline

#1414 2015-03-21 22:35:08

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Недолго музыка играла, описание МСК-78 в файле Javad_Triumph-1_2.pdf на сайте КГА основательно зачистили, прямые ссылки
на файлы с квазигеоидом убрали. В новом описании МСК-78 теперь на "эллипсоид Krassowsky" и towgs84 вверх ногами.
Правильной дорогой идете товарисчи roll
Но на archive.org естественно все осталось: https://web.archive.org/web/*/http://re … /uploads/*

Автор rtklib закупил 2 платы с LEA-M8T (с новым firmware 2.30 ) и пишет, что в восторге от "официального" RXM-RAWX.
Лучше бы он параллельно записал в лог RXM-RAWX и TRK-MEAS и выложил результаты,
тогда можно было бы подлечить драйвер ublox.

Offline

#1415 2015-03-23 06:34:06

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

RTKLIB 2.4.2 доступно p11.
2.4.3 - пока тишина.

Offline

#1416 2015-03-23 21:43:03

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

RTKLIB 2.4.2 доступно p11.

Да, и антенные параметры теперь учитываются во всех модах кроме SINGLE (т.е. включая EGNOS и это ИМХО
вообще говоря неправильно).

2.4.3 - пока тишина.

Будет к лету, единственная  новая фича: интеграция INS в фильтр Калмана.

usm78-gis wrote:

towgs84 вверх ногами

Объясняется тем, что это так сказать fromwgs84_to_МСК-78. А вот с Krassowsky 1940 похоже
суровые екатеринбургские геодезисты наврали.

На тему квазигеоидов я пытаюсь разобраться с пользовательскими геоидами Javad .BIN.
Есть три типа данных: кодированные 16битные short (type=3), кодированные 32битные int (type=4),
32битные float (type=5). TracyTools создает в зависимости от dynamic range для данных файлы с
type=3 или type=5. Последний тип довольно очевиден, а вот методику кодировки type=3 я пока не понял.

Offline

#1417 2015-03-24 07:33:33

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

"это так сказать fromwgs84_to_МСК-78"
Это, так сказать, полная профанация.
В теории семь параметров связывают эллипсоидальные данные - Шир Дыр и ЭЛЛИПСОИДАЛЬНУЮ ВЫСОТУ.
Если КГА и местный росреестр вместе с 10 аэропредприятием смогут объяснить, как они для расчета 7-ми параметров получили эллипсоидальные высоты над эллипсоидом Красовского,
а заодно, почему их параметры даже "близко не сидят" и ГОСТовскими ... Наверное руководства по СК-95 начитались ...
Тупогеодезия всё это называется!

Offline

#1418 2015-03-24 10:06:20

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

почему их параметры даже "близко не сидят" и ГОСТовскими ...

Уже обсуждалось пару страниц назад: они выбраны таким образом, чтобы высота была
уравнена с ETRS89/EVRS, а в плане координаты более или менее совпадали с СК-1964.
Я вижу это как первый шаг в сторону полной интеграции с нашим европейскими
соседями, и при нынешнем режиме вполне серьезная заявка на Пулковское дело-2.
Эстония вот уже 25 лет независимости все никак от БС77 уйти не может.

Offline

#1419 2015-03-24 13:38:51

Родичкин
Member
Registered: 2015-02-16
Posts: 13

Re: RTKlib/постпроцессинг

Ларчик проще открывался:
СК-64 трансформировали в МСК-78 не на Красовском, а на "WGS84(ITRF97)(GRS 1980)". Стараясь соблюсти примерное равенство координат пунктов и там, и там.
EGM2008 сдвинули на 0.1 метра. Дабы БС77 примерно попала.
Проекцию оставили почти как было, забившись на угловые развороты (максимум 6 секунд, что соответствует 0.73 метра ошибки на 25 километрах).
Через гланды к звёздам ...

Итого, на Стрелке Васьки имеем дельты СК-64 (+NTv2) и МСК-78:
38 см восток-запад, 35 см север-юг

Общий вывод: ГСК-2011 - ты где??? Или опять миллиметровой GPS аппаратурой будем гвозди забивать???

Offline

#1420 2015-03-27 14:05:00

blFlawless
Member
Registered: 2015-03-27
Posts: 6

Re: RTKlib/постпроцессинг

Господа, возможно немного офтоп, но не знаю где еще задать этот вопрос.
Есть два nv08c-cms, после включения по умолчанию шлют nmea.
В венде с помощью утилиты от nvs менял протокол на binr и успешно эксперементировал с ртк, сейчас захотелось переползать на linux, собрал str2str, запустил, но приемники шлют nmea и как перевести их в binr - не знаю. Через параметр -c скармливаю str2str файл следующего содержимого:

!NVS CFG-BINR d7 02 01
!WAIT 100
!NVS CFG-BINR d7 03 01 00
!WAIT 2000
!NVS CFG-BINR a0 03 01
!WAIT 100
!NVS CFG-BINR d5 01
!WAIT 100
!NVS CFG-BINR f4 0a

(на примере https://pixhawk.org/dev/rtk-basestation)
но все равно шлют nmea. Как быть?

Offline

#1421 2015-03-27 20:27:11

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

blFlawless wrote:

но все равно шлют nmea. Как быть?

Использовать nmea команду $PORZA (xx надо будет предварительно вычислить)

$PORZA,1,115200,1*7D\r\n - uarta,115200,nmea
$PORZA,2,115200,3*xx     - uartb,115200,binr (2=rtcm)

Edit
Согласно http://www.hhhh.org/wiml/proj/nmeaxor.html

$PORZA,1,115200,3*7F\r\n - uarta,115200,binr
$PORZA,2,115200,3*7C\r\n - uartb,115200,binr
$PORZA,2,115200,2*7D\r\n - uartb,115200,rtcm

Послать команду можно чем-то типа

$ echo -ne '$PORZA',1,115200,3*7F\\r\\n >/dev/ttyAMA0

добавив ее в rtkstart.sh

Edit2

Конфигурационный файл для PPP (ppp.conf.nvs) там, мягко говоря, "не очень".

Last edited by usm78-gis (2015-03-27 21:43:08)

Offline

#1422 2015-03-27 20:33:46

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Родичкин wrote:

Итого, на Стрелке Васьки имеем дельты СК-64 (+NTv2) и МСК-78:
38 см восток-запад, 35 см север-юг

Тут невольно возникает вопрос о объективной оценке точности NTv2.

Общий вывод: ГСК-2011 - ты где??? Или опять миллиметровой GPS аппаратурой будем гвозди забивать???

На ФАГС Пулково меряли пару лет, а потом резко прекратили. К чему бы это ? roll

Offline

#1423 2015-03-28 00:21:06

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

Написал конвертер для формата (квази)геоида Javad .BIN в .XYZ, который  понимает GDAL.
Работает на всех доступных мне файлах с заголовком 'JGGEO102' (первые 8 байтов).
Любопытно, что в пакете http://www.javadgnss.com/outgoing/JGeoi … sSetup.exe
упомянутом здесь https://support.javad.com/index.php?thr … geoid.520/ ,
есть файлы для Москвы и области, при этом Москва точно на 10 см выше области lol

Last edited by usm78-gis (2015-03-28 00:30:34)

Offline

#1424 2015-03-29 10:33:32

blFlawless
Member
Registered: 2015-03-27
Posts: 6

Re: RTKlib/постпроцессинг

Благодарю.
РРР не так важен, я хочу гнсс компас получить в итоге на двух приемниках.

Last edited by blFlawless (2015-03-29 10:38:58)

Offline

#1425 2015-03-29 12:34:43

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,467

Re: RTKlib/постпроцессинг

blFlawless wrote:

РРР не так важен

На мой взгляд он важен в принципиальном смысле, так как еще не видел ни одной обоснованной
и верифицированной конфигурации для одночастотных приемников,
а увидеть очевидные ошибки проще.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB