You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
#51 2012-11-21 10:09:31
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Дмитрий Кудряшов wrote:Stalker61 wrote:...Федералка Екатеринбург - Санкт-Петербург проходит именно ч/з Никольск, а тут вообще непойми что творится.
А есть такая "федералка"?
Ви знаете, как ни странно, но есть.
Скажите пожалуйста, какой её номер (и если можно маршрут).
Offline
#52 2012-11-21 10:18:57
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
Дмитрий! Простачком только не надо прикидываться.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#53 2012-11-21 10:44:58
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Дмитрий! Простачком только не надо прикидываться.
Мы говорим про автомобильные дороги?
К Петербургу имеют отношение следующий федеральные дороги:
М-10 "Россия" Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург
М-11 Москва - Санкт-Петербург строящаяся
Р-21 "Кола" Санкт-Петербург - Петрозаводск - Мурманск - Печенга - граница Королевством Норвегия
Р-23 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - граница с Республикой Белоруссия
А-118 Кольцевая автомобильная дорога вокруг г. Санкт-Петербурга
А-120 "Санкт-Петербургское южное полукольцо" Кировск - Мга - Гатчина - Большая Ижора
А-121 "Сортавала" Санкт-Петербург - Сортавала автомобильная дорога Р-21 "Кола"
А-180 "Нарва" Санкт-Петербург - граница с Эстонской Республикой
А-181 "Скандинавия" Санкт-Петербург - Выборг - граница с Финляндской Республикой
ну и косвенно:
А-114 Вологда - Тихвин - автомобильная дорога Р-21 "Кола"
Екатеринбурга не усматриваю...
Offline
#54 2012-11-21 10:50:50
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
Дмитрий, ну тебя торкнуло однако.
Екатеринбурга не усматриваю...
Видимо в этот раз тебе не повезло. А вообще давай не будем отходить от сути и устраивать флуд. Если я скажу, что езжу этим путем почитай более 10 годов, что могучие информационные щиты собственными глазами в той же Перми наблюдал с данной схемой движения транзитного автотранспорта, ведь все-равно не поверишь.
Last edited by Stalker61 (2012-11-21 10:56:09)
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#55 2012-11-21 11:11:28
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Поправил табличку касательно Вологодской области.
Offline
#56 2012-11-22 06:05:31
- vagrant2001
- Member
- From: Котлас
- Registered: 2012-11-02
- Posts: 11
Re: Вологодская область
2 All
А это что за чудеса творятся? - http://www.openstreetmap.org/?lat=59.50 … 14&zoom=13
Федералка Екатеринбург - Санкт-Петербург проходит именно ч/з Никольск, а тут вообще непойми что творится.P.S. Транк похоже разрезал vagrant2001 в начале ноября.
Очень бы хотелось услышать основания для такой вольной трактовки.Отправил запрос автору правок:
Добрый вечер.
Очень любопытно с какой целью вами был разрезан транк м/у а/д Р-7 и Р-157?
Для справки - это "Северный маршрут", т.е. а/д Екатеринбург - С.Петербург (промежуточные пункты Пермь, Киров, Котельнич, Шарья, Никольск, Тотьма, Чекшино, Вологда, Шексна, Тихвин, Новая Ладога).
Объясните чем вы руководствовались при этих правках?
Ответ пожалуста разместите в этой профильной теме - http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 06#p291606
С уважением, Stalker61
Основания были простые и следующие: при движении по автодороге со стороны Великий Устюг - Шарья в районе Никольска http://www.openstreetmap.org/?lat=59.50 … 6&layers=M навигатор пытался совершить ненужные повороты и и завести в сторону Никольска видимо очень желая заехать на более главную дорогу со статусом highway=trunk хотя и по знакам и указателям на трассе движение должно быть без заездов и дорога Р157 Урень — Великий Устюг — Котлас в данном месте более главная хотя и имеет меньший статус highway=primary поэтому и было принято решения править.
Править как...??? стал смотреть где какие главные дороги идут и как обозначаются по главности, оказалось что принципе в данном месте более основная дорога Р157 Урень — Великий Устюг — Котлас и к ней подходит Р7 Чекшино — Тотьма — Никольск (в принципе обе в принципе должны иметь одинаковый статус) http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобиль … о_значения
в списках автодорог России федерального значения http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобиль … _Федерации какой либо значимости трассы Р7 замечено не было соответственно и статус у неё был выставлен highway=primary (в районе примыкания к Р157)
так как Р7 идет начинается и заканчивается в Никольске то по рекомендациям
Дорога, соединяющая две дороги типа highway=trunk, должна быть как минимум highway=primary.
Дорога, соединяющая две дороги типа highway=primary, должна быть как минимум highway=secondary.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:В … ация_дорог
соединил дорогами с о статусом highway=primary и secondary.
вот собственно все основания.
Offline
#57 2012-11-22 07:26:55
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Stalker61 wrote:Федералка Екатеринбург - Санкт-Петербург проходит именно ч/з Никольск, а тут вообще непойми что творится.
Очень любопытно с какой целью вами был разрезан транк м/у а/д Р-7 и Р-157?
Для справки - это "Северный маршрут", т.е. а/д Екатеринбург - С.Петербург (промежуточные пункты Пермь, Киров, Котельнич, Шарья, Никольск, Тотьма, Чекшино, Вологда, Шексна, Тихвин, Новая Ладога).Основания были простые и следующие: при движении по автодороге со стороны Великий Устюг - Шарья в районе Никольска http://www.openstreetmap.org/?lat=59.50 … 6&layers=M навигатор пытался совершить ненужные повороты и и завести в сторону Никольска видимо очень желая заехать на более главную дорогу со статусом highway=trunk хотя и по знакам и указателям на трассе движение должно быть без заездов и дорога Р157 Урень — Великий Устюг — Котлас в данном месте более главная хотя и имеет меньший статус highway=primary поэтому и было принято решения править.
Править как...??? стал смотреть где какие главные дороги идут и как обозначаются по главности, оказалось что принципе в данном месте более основная дорога Р157 Урень — Великий Устюг — Котлас и к ней подходит Р7 Чекшино — Тотьма — Никольск (в принципе обе в принципе должны иметь одинаковый статус) http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобиль … о_значения
в списках автодорог России федерального значения http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобиль … _Федерации какой либо значимости трассы Р7 замечено не было соответственно и статус у неё был выставлен highway=primary (в районе примыкания к Р157)
так как Р7 идет начинается и заканчивается в Никольске то по рекомендациям.
Очень жаль, что уважаемый Stalker61, обладая сокровенной информацией о федеральности дороги 1Р7, так и не поделился источником знания, не считая конечно надписи на заборе, точнее на информационном щите в Перми.
Собственник же этой дороги - Вологодская область, считает её своей региональной, что и подтверждается нормативным актом: постановление Правительства Вологодской области "Об автомобильных дорогах общего пользования регионального или межмуниципального значения, находящихся на территории области" № 369 от 08.04.2005.
Если смотреть документы, в Вологодской области всего две федеральные дороги и ни одна из них через Никольск не проходит.
О статусе дороги Чекшино - Тотьма - Никольск №№ 19К-053, 19К-053, 19К-057, 19К-048 (прежний номер 1Р7), вообще не понятно почему она обозначена trunk наравне с дорогой М-8 "Холмогоры" (Москва-Вологда-Архангельск), она ничем не "лучше" такой же дороги Урень - Шарья - Никольск - Котлас (прежние название 1Р157), более того - последняя является межобластной, в то время как Чекшино - Тотьма - Никольск лишь внутриобластная. Самое правильное, на мой взгляд, сделать их обе primary.
Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-11-22 07:30:04)
Offline
#58 2012-11-22 08:49:54
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
Дмитрий. Неужели не надоело выступать затычкой в каждой дырке?
...на мой взгляд, сделать их обе primary.
А вот с этим вам 100% сюда
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#59 2012-11-22 08:58:58
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Дмитрий. Неужели не надоело выступать затычкой в каждой дырке?
По этому поводу, некоторым можно бы посмотреться в зеркало.
А по делу - ни на один вопрос об источнике Вы так и не ответили.
...на мой взгляд, сделать их обе primary.
А вот с этим вам 100% сюда
Позволю себе оставить решение куда мне за собой, без Ваших советов.
P.S. общаться с Вами в подобной манере желание больше нет.
Offline
#60 2012-11-22 09:04:14
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
vagrant2001 Мда... на данный момент у тебя с развязками дорог в р-не Никольска явный бардак получился.
Сделал проще - http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 47#p291947
P.S. Попробую на primary разрулить ситуацию, а там стоит подумать и очень основательно, чтобы рутинг не порушить и избежать войны правок.
Last edited by Stalker61 (2012-11-22 16:13:22)
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#61 2012-11-27 13:11:14
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
vagrant2001, Дмитрий Кудряшов
Помоему Elite member Ilis дал трезвую оценку сложившейся ситуации - http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 18#p293218
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#62 2012-11-27 13:46:10
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Помоему Elite member Ilis дал трезвую оценку сложившейся ситуации - http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 18#p293218
И что там трезвого? Кроме фразы
Да почему я буду куда-то ходить? Пускай они сюда ходят.
никаких доводов.
И что это за новая "священная корова", на которую надо молиться и подгонять всё под неё: РОУТИНГ Екб - СПб. ?
P.S. забавно смотреть на Ваши "метания" - как мнение человека, который имеет сходное с Вашим видение тут же становится авторитетным, настолько, что Вы готовы откатывать собственные правки.
P.P.S. У нас есть партнёр, который возит металл тысячами тонн в месяц, не весь конечно, но заметная часть металла идёт из Екатеринбурга автотранспортом и идёт через Москву, а не через Вологду. Так, что, как говорится - возможны варианты.
Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-11-27 13:48:34)
Offline
#63 2012-11-27 14:38:41
- Stalker61
- Member
- From: ХМн; СПб
- Registered: 2011-06-21
- Posts: 859
Re: Вологодская область
Дмитрий Кудряшов
Да с вами то все понятно. Занимайтесь самолюбованием дальше, м.б. хто и оценит потуги.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Offline
#64 2012-11-27 14:59:18
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Дмитрий Кудряшов
Да с вами то все понятно. Занимайтесь самолюбованием дальше, м.б. хто и оценит потуги.
Мне кажется у Вас неадекватное восприятие тех, кто задаёт Вам какие-либо вопросы почему-либо неудобные Вам.
Где Вы нашли самолюбование.... в моём возрасте уже не думают о том, что что бы пускать пыль в глаза и отсутствует потребность самоутверждаться любой ценой в глазах неопределённого круга зрителей.
Offline
#65 2012-11-27 19:05:36
- Antisida
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2011-01-15
- Posts: 905
Re: Вологодская область
Stalker61. Налицо ваше нежелание вести дискуссию. А ваши приведенные аргументы в споре - всего лишь ваши аргументы. У оппонентов тоже есть аргументы. Зачем мериться статусами на форуме и прочими подобными вещами? Дмитрий Кудряшов пишет адекватные вещи, между прочим...
Offline
#66 2012-11-28 01:40:56
- ttg43
- Member
- From: Kirov, Russia
- Registered: 2012-07-13
- Posts: 325
Re: Вологодская область
Согласен с Antisida. Совершеннно случайно зашел в данную ветку и не ожидал от настолько опытного маппера такого рода аргументации. Stalker61, ваш оппонент приводит вам весьма весомые аргументы, вы же в ответ только неприкрыто хамите.
Offline
#67 2012-11-28 05:02:37
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Вологодская область
И что там трезвого? Кроме фразы
Ilis wrote:Да почему я буду куда-то ходить? Пускай они сюда ходят.
Да потому что вы ломаете межрегиональные транзиты в угоду местному роутингу. Для транков и примари есть специальная тема, поэтому ведите обсуждение там, пожалуйста.
И что это за новая "священная корова", на которую надо молиться и подгонять всё под неё: РОУТИНГ Екб - СПб. ?
Это не священная корова, а очень показательный маршрут в рамках федерального транзита, на него довольно просто ориентироваться. Он гораздо показательней маршрута Великий Устюг — Никольск (или что вы там пытаетесь оптимизировать).
Киров — Кострома кто сломал? Давайте и от Вологды вообще все транки оторвём тогда.
В итоге, ещё раз призываю, все попытки исправить транки сначала обсуждайте в соответствующей теме, а пока верните всё спорные моменты взад.
Offline
#68 2012-11-28 07:33:45
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
...Да потому что вы ломаете межрегиональные транзиты в угоду местному роутингу...
Это не священная корова, а очень показательный маршрут в рамках федерального транзита, на него довольно просто ориентироваться. Он гораздо показательней маршрута Великий Устюг — Никольск (или что вы там пытаетесь оптимизировать).В итоге, ещё раз призываю, все попытки исправить транки сначала обсуждайте в соответствующей теме, а пока верните всё спорные моменты взад.
Уважаемый Ilis!
Если бы Вы не только читали Stalker61'а, но и попытались бы вникнуть, то Вы могли бы увидеть, что за последние 2 года у меня были 3 правки в Вологодской области: две из них касались исправления ошибок связанности (21.09.2011) и самопересечений линий (05.04.2011) и лишь одна была собственно рисование - 24.08.2010 я нарисовал вновь построенный подход (2+2) к Вологде со стороны Петербурга (дорога A-114).
Что из этого мне вернуть взад?
Offline
#69 2012-11-28 07:45:42
- Ilis
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-05-24
- Posts: 5,970
Re: Вологодская область
Если бы Вы не только читали Stalker61'а, но и попытались бы вникнуть
Я не могу читать все региональные темы, и тем более вникать. Я лишь предлагаю вопросы изменения статусов дорог, которые были транками, обсуждать не в региональной теме, а в специализированной. Там будет гораздо больше аргументов от гораздо большего числа заинтересованных участников.
Тут сознательно не буду больше обсуждать детали правок.
ЗЫ.
за последние 2 года у меня были 3 правки в Вологодской области
Всё, что я писал, относится не лично к Вам, а к участникам этой темы. Извините, если что.
Last edited by Ilis (2012-11-28 07:47:15)
Offline
#70 2012-11-28 08:07:25
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
...
ЗЫ.Дмитрий Кудряшов wrote:за последние 2 года у меня были 3 правки в Вологодской области
Всё, что я писал, относится не лично к Вам, а к участникам этой темы. Извините, если что.
Принято, "не смертельно".
Offline
#71 2012-12-02 08:06:10
- dmitri-s93
- Member
- From: Вологда
- Registered: 2012-07-28
- Posts: 64
Re: Вологодская область
Прошу помощи в сортировке по столбцам в таблице. Не могу разобраться, все строки и столбцы уезжают.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:% … 1%80%D1%82
Offline
#72 2012-12-02 12:20:10
- Дмитрий Кудряшов
- Member
- From: Санкт-Петербург, Пушкин
- Registered: 2010-06-15
- Posts: 444
Re: Вологодская область
Получается, что в чётных и нечетных строках разное количество столбцов - наверное придётся делать таблицу попроще, но играть форматированием, если не хочется, чтобы номер (или оператор) показывался дважды.
Last edited by Дмитрий Кудряшов (2012-12-02 12:28:58)
Offline
#73 2013-09-17 21:58:17
- Apachy
- Member
- From: Apatity
- Registered: 2011-04-07
- Posts: 39
Re: Вологодская область
http://www.openstreetmap.org/user/Apachy/traces/1561095 поправьте по треку пожалуйста
Offline
#74 2013-09-18 08:59:41
- Kostik
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2011-01-02
- Posts: 2,104
Re: Вологодская область
поправьте по треку пожалуйста
Когда ездил там последний раз этим летом, там висел знак тупик. Что то изменилось с тех пор? По треку видно что и новый мост там?
Поправил, проверяй.
Last edited by Kostik (2013-09-18 09:12:48)
Offline
#75 2013-09-18 14:01:45
- Apachy
- Member
- From: Apatity
- Registered: 2011-04-07
- Posts: 39
Re: Вологодская область
Kostik спасибо! Да изменилось, где висел тупик теперь синее табло - направление на Вытегру, Медвежьегорск. Про мост, извини, не заметил. Вот, что бросилось в глаза - в районе речки сильно подняли дорогу и когда ехал съезда на старую просто не было - очень высоко. Сделают его или нет - неизвестно. А по треку, дорога ниже трека от 3 до 7 метров.
Offline