Столовая, кафе, ресторан

Ilis · 2010-09-08 11:27:25

Предлагаю как-то формализовать присвоение тегов различным едальным заведениям.

Во-первых, установить соответствие наших типов заведений типам в ОСМ и описать признаки, по которым заведение попадает в тот или иной тип.

В основном интересуют различия между:
* restaurant
* cafe
* food_court
* fast_food
* pub
* bar

Из нашей терминологии:
* Ресторан
* Кафе
* Кафе-ресторан
* Кофейня
* Столовая
* Закусочная
* Пельменная
* Пиццерия
* Трактир
* Паб
* Бар
* Спорт-бар
* Рюмочная
* Пекарня
* Кондитерская
* Фуд-корт (возможно есть более русское название)
* Фаст-фуд (тоже хотелось бы русское название)
* (просьба дополнить)

Во-вторых, сделать список наиболее широко известных сетей общественного питания, потому что доходит до того, что Макдональдс записывают в рестораны потому что он сам себя именует рестораном быстрого питания.

По результатам обсуждения хочу сделать шаблон для включения в статьи на вики.

zverik · 2010-09-08 11:33:34

Всё это уже давно есть в вики, хотя и без русских эквивалентов (для новичков, конечно, не помешало бы сделать таблицу).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcafe и далее по ссылкам.

Ilis · 2010-09-08 11:35:50

Собственно русский эквивалент и хотелось бы обсудить.

Ту же столовую как только не обозначают, от фаст-фуда до ресторана.

Sergey Astakhov · 2010-09-08 11:52:38

Ilis wrote:

* Пекарня
* Кондитерская

Это вроде из другой оперы.

shop=bakery
shop=confectionery

zverik · 2010-09-08 11:58:21

оки.

* Ресторан — restaurant
* Кафе — cafe
* Кафе-ресторан — cafe
* Кофейня — cafe, cuisine=coffee_shop
* Столовая — cafe
* Закусочная — cafe (что это вообще? возможно, pub)
* Пельменная — cafe, cuisine=meat_dumplings
* Пиццерия — cafe (this is getting ridiculous), cuisine=pizza
* Трактир — bar
* Паб — pub
* Бар — bar
* Спорт-бар — bar (возможен pub, нужно смотреть на местности)
* Рюмочная — bar (?)
* Пекарня — cafe, cuisune=cake (или bread)
* Кондитерская — cafe, cuisine=cake (чем отличается от пекарни)?
* Фуд-корт (это лишь свойство кафе, вообще-то?) — food_court
* Фаст-фуд (это и есть, гм, русское название) — fast_food, cuisine=* (burger для mcdonalds)
* Пышечная — cafe, cuisine=donut
* Вегетарианское кафе — cafe, cuisine=vegetarian

Ну и вообще рекомендуется к прочтению http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cuisine
Смысл в том, что cafe/bar/pub/restaurant/etc проставляется по предоставляемым услугам, а тип еды пишется в cuisine.
Примерно уже описывали:
* restaurant — еда готовится после заказа, обслуживают официанты, столы обычно накрыты заранее, можно долго просидеть;
* cafe — почти вся еда разогревается, столы часто накрываются в процессе, место для быстрого перекуса (кофейня, столовая, пиццерия);
* fast_food — обычно сеть забегаловок, еда везде одинаковая и поставлена на поток, упор на брэнд, чаще всего есть можно и нужно руками, поэтому не сервируется стол;
* food_court — кафе типа «шведский стол»: платишь фиксированную сумму и берёшь всё, что захочешь. Часто встречается в Финляндии (abc, pizza rax), в России не видел;
* bar — громкая музыка, алкоголь и закуски, нормальной еды мало или нет вообще;
* pub — среднее между баром и кафе: алкоголь — главное блюдо, но к нему прилагается нормальная еда, атмосфера ближе к кафе: приглушённая музыка, большие столы.

VikDD · 2010-09-08 12:00:47

Вижу как-то так:

restaurant - блюда на заказ, столики со стульями, официанты, ["дрэсс код"], ["заказ столов"], есть спиртное
- Ресторан
- Пиццерия
cafe - блюда готовые/на заказ, столики со стульями, барные стойки, [официанты],["заказ столов"], ["собственная выпечка" (ни кто более такого блюда не производит) ], [спиртное]
- Кафе
- Кафе-ресторан
- Кофейня
- Пиццерия
- Трактир
food_court - "публичные места приёма пищи", свободный доступ, еда, приоритетно, готовая, [местонахождение в людных местах (крупные тороговые комплексы, различные заведения от институтов до заводов)]
- Кофейня
- Столовая
- Пиццерия
- Трактир
- Пекарня
- Кондитерская
fast_food - быстрое питание, обслуживание "на кассе", жёстко фиксированный список уже готовых блюд, находятся либо отдельно, либо в составе торговых/торгово-развлекательных комплексов
- Кофейня
- Столовая
- Закусочная
- Пельменная
- Пиццерия
- Трактир
- Пекарня
- Кондитерская
pub - место проведения вечернего досуга, спиртное - "обязательный" аттрибут, места для проведения досуга (большие телевизоры, караоке, танцплощадки), вместимость от 20 человек
- Трактир
- Паб
- Бар
- Спорт-бар
bar - аналогично pub, с исключением каких-либо пунктов
- Пиццерия
- Паб
- Бар
- Спорт-бар
- Рюмочная

Last edited by VikDD (2010-09-08 12:01:04)

Sergey Astakhov · 2010-09-08 12:04:05

zverik wrote:

* food_court — кафе типа «шведский стол»: платишь фиксированную сумму и берёшь всё, что захочешь. Часто встречается в Финляндии (abc, pizza rax), в России не видел;

Вообще-то это другое. food_court - это зал с множеством кафе. Зайдите в любой крупный торговый центр - увидите. В Питере таких навалом.

Ilis · 2010-09-08 12:15:28

Sergey Astakhov wrote:

food_court - это зал с множеством кафе. Зайдите в любой крупный торговый центр - увидите. В Питере таких навалом.

В этом зале нет множества кафе. Есть множество прилавков, с которых на подносе уносишь еду и садишься за столик в общем зале. Это хуже чем кафе и столовая.

zverik · 2010-09-08 12:23:24

Ilis wrote:

Это хуже чем кафе и столовая.

Ну не скажи, мне очень нравится :) На всю еду можно сразу посмотреть, прислушиваясь к желудку, а не выбирать по странным названиям.

(согласен, это одно кафе со шведским столом, а множество кафе обозначается как множество кафе)

Ilis · 2010-09-08 12:27:51

Хуже не по питанию, конечно, тут я немного перегнул... Сэндвич в таком месте купить не отказываюсь. Хуже по организации, поэтому фуд-корт это не множество кафе, вообще не кафе, и вообще редко когда шведский стол. Шведский стол это когда за фиксированную сумму можешь съесть сколько влезет, и стол этот может быть хоть в кафе, хоть в ресторане.

zverik · 2010-09-08 12:36:03

Ну, фуд-корт тоже может быть в кафе и в ресторане (см. салаты в пицце-хат, например). Это именно тип сервиса, независимо от того, платишь до выбора или после. Если он основной (т.е. основное блюдо выбирается самостоятельно со стола с вариантами, а не заказывается), то amenity=food_court.

Sergey Astakhov · 2010-09-08 13:43:35

Ну как не множество то? Как раз множество - "with the counters of multiple food vendors". Прилавки то индивидуальные и платишь каждому отдельно. Просто столы где едят общие на всех.

Sergey Astakhov · 2010-09-08 13:44:44

zverik wrote:

Ну, фуд-корт тоже может быть в кафе и в ресторане (см. салаты в пицце-хат, например).

Э, не путайте шведский стол и фуд-корт. Я так вообще в фуд-кортах шведских столов не встречал.

Last edited by Sergey Astakhov (2010-09-08 13:44:59)

gps-Max · 2010-09-08 13:58:36

Где-то в ГОСТах было разделение между типами заведений по чётким критериям. Например, наличие туалета, гардероба, официантов, сервируемых столов, а также техпроцесс приготовления пищи (полуфабрикаты/с нуля) и ассортимент блюд. К сожалению, ссылки сейчас не нашел, но документ очень подробный.

KonTur · 2010-09-08 14:12:46

Фуд-корт - это по нашему "Ресторанный дворик". Распологается либо в центре ТЦ (пример - Меги), либо на верхнем этаже (примеров масса).
И это ни разу не "шведский стол". "Шведский стол" - он один настоящий, на паромах СильяЛайн.

zverik · 2010-09-08 14:18:15

KonTur wrote:

"Шведский стол" - он один настоящий, на паромах СильяЛайн. :)

KonTur, похоже, ты редко бываешь в Финляндии-Швеции :)
Прямо скажем, я лишь раз ел там в настоящем ресторане, всё больше по «столам».

(ладно, так и быть, согласен с фуд-кортом: http://www.restus.ru/fudkort/)

KonTur · 2010-09-08 14:25:52

zverik wrote:

KonTur, похоже, ты редко бываешь в Финляндии-Швеции

Будем мерятся отметками в загран.паспорте?

А рестораны там тоже разные. Один из лучших где я бывал - был в Бремене.
А по большей части - фаст-фуд и пиццерии, что в Финке, что в Швеции, что далее вплоть до Голландии. В Голландии - стейк-хаусы заслуживают внимания. Италию не берем - там пицца это национальное.
Еще в Испании кафе - как наш ресторан, кормят отменно. Но это уже похоже на оффтопик.

wawaka · 2010-09-08 16:12:24

А вот такой вариант для столовой не подходит?
http://lingvo.yandex.ru/%D1%81%D1%82%D0 … Economics/
Canteen (place), a cafe, restaurant, or cafeteria provided for the use of students/workers/soldiers at a particular school, office, or military base (http://en.wikipedia.org/wiki/Canteen)

ЗЫ а можно писать amenity:ru=столовая ?

Last edited by wawaka (2010-09-08 16:15:44)

zverik · 2010-09-08 16:15:13

перевод интересный, но людей, которые будут искать amenity=cafe с навигаторов, куда больше, чем ищущих amenity=canteen.

wawaka · 2010-09-08 16:18:00

zverik wrote:

перевод интересный, но людей, которые будут искать amenity=cafe с навигаторов, куда больше, чем ищущих amenity=canteen.

Думаю, что в навигаторе должна быть кнопка "хочу поесть быстро/вкусно/недорого". А навигатор пусть сам соображает. Столовая - обычно, недорого Вот вчера пообедал в местной столовой на 50 рублей

Canabis · 2010-10-26 15:20:52

Согласен с классификацией VikDD.
А тегов можно кучу нагородить. Столовая - food_court, только с одним "прилавком".

Kotelnikov · 2010-10-26 15:36:11

Мне кажется, мы усложняем всё... В ресторанах готовят, в кафе — разогревают. Соответственно, если есть желание часик ждать жранинку, то ищем рестораны. Если нужно закинуться едой и дальше по делам — кафе. В Пабах и барах обычно бухла больше, чем еды. Вот и всё.

Last edited by Kotelnikov (2010-10-26 15:38:51)

Arceny · 2010-10-26 18:31:52

Kotelnikov wrote:

Мне кажется, мы усложняем всё... В ресторанах готовят, в кафе — разогревают. Соответственно, если есть желание часик ждать жранинку, то ищем рестораны. Если нужно закинуться едой и дальше по делам — кафе. В Пабах и барах обычно бухла больше, чем еды. Вот и всё.

В кафе тоже готовят. Например у меня на территории БГТУ есть замечательное заведение - блинная. Там пекут блины и подают их горячими. С сгущенкой, сыром, ветчиной, етк. Это по-вашему ресторан? Время ожидания ~1-3 минуты.

Last edited by Arceny (2010-10-26 18:32:01)

Kotelnikov · 2010-10-26 18:37:22

Arceny wrote:

В кафе тоже готовят. Например у меня на территории БГТУ есть замечательное заведение - блинная. Там пекут блины и подают их горячими. С сгущенкой, сыром, ветчиной, етк. Это по-вашему ресторан? Время ожидания ~1-3 минуты.

Блины начинают готовить только после того, как вы сделаете заказ?

Komяpa · 2010-10-26 18:38:59

Kotelnikov, да. И подают в горячем виде.
(у нас тоже такая штука есть

Announcement

#1 2010-09-08 11:27:25

Столовая, кафе, ресторан

#2 2010-09-08 11:33:34

Re: Столовая, кафе, ресторан

#3 2010-09-08 11:35:50

Re: Столовая, кафе, ресторан

#4 2010-09-08 11:52:38

Re: Столовая, кафе, ресторан

#5 2010-09-08 11:58:21

Re: Столовая, кафе, ресторан

#6 2010-09-08 12:00:47

Re: Столовая, кафе, ресторан

#7 2010-09-08 12:04:05

Re: Столовая, кафе, ресторан

#8 2010-09-08 12:15:28

Re: Столовая, кафе, ресторан

#9 2010-09-08 12:23:24

Re: Столовая, кафе, ресторан

#10 2010-09-08 12:27:51

Re: Столовая, кафе, ресторан

#11 2010-09-08 12:36:03

Re: Столовая, кафе, ресторан

#12 2010-09-08 13:43:35

Re: Столовая, кафе, ресторан

#13 2010-09-08 13:44:44

Re: Столовая, кафе, ресторан

#14 2010-09-08 13:58:36

Re: Столовая, кафе, ресторан

#15 2010-09-08 14:12:46

Re: Столовая, кафе, ресторан

#16 2010-09-08 14:18:15

Re: Столовая, кафе, ресторан

#17 2010-09-08 14:25:52

Re: Столовая, кафе, ресторан

#18 2010-09-08 16:12:24

Re: Столовая, кафе, ресторан

#19 2010-09-08 16:15:13

Re: Столовая, кафе, ресторан

#20 2010-09-08 16:18:00

Re: Столовая, кафе, ресторан

#21 2010-10-26 15:20:52

Re: Столовая, кафе, ресторан

#22 2010-10-26 15:36:11

Re: Столовая, кафе, ресторан

#23 2010-10-26 18:31:52

Re: Столовая, кафе, ресторан

#24 2010-10-26 18:37:22

Re: Столовая, кафе, ресторан

#25 2010-10-26 18:38:59

Re: Столовая, кафе, ресторан

Board footer