You are not logged in.

#26 2010-09-07 12:21:43

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 819

Re: Давайте писать грамотно!

liosha wrote:

Ну с этим-то даже ворд справляется

Справляется, если число кавычек чётно, и они правильно расставлены: т.е. не отделены от заключенного текста и отделены пробелами от окружающегося текста. Чуть косяк в расстановке -- и весь его интеллект съехал.

Offline

#27 2010-09-07 12:33:14

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Давайте писать грамотно!

Ilis wrote:
Zkir wrote:

Ё в топонимах обязательна!

Понеслась душа в рай!  А я во считаю что не обязательна. Ы?
smile

А я считаю -- обязательна! Ага?

Вот и попался) Обязательность (а равно как и необязательность) употребления ё в топонимах - это лишь одно из двух существующих  мнений, но никак не истина в последней инстанции.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#28 2010-09-07 12:37:41

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Давайте писать грамотно!

уже где-то отмечался, что пишу с ё в name и без ё в alt_name.
проблема кавычек решается http://ilyabirman.ru/typography-layout/ (или установкой линукса).
в целом, я согласен со всеми пятью пунктами (в четвёртом — ё всегда).

Offline

#29 2010-09-07 12:43:47

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Давайте писать грамотно!

Почему кавычки должны быть не "нормальными", а "типографскими"? С чем это связано?

Offline

#30 2010-09-07 12:44:31

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Давайте писать грамотно!

Zkir wrote:

Вот и попался) Обязательность (а равно как и необязательность) употребления ё в топонимах - это лишь одно из двух существующих  мнений, но никак не истина в последней инстанции.

А у меня козырная!

§ 10 «Правил русской орфографии и пунктуации»


Кроме того, мне не нравится вообще предложенный автором темы подход. Он даёт ссылки на документ, где знак номера отбивается одним из видов пробелов, и на основании этого делает вывод о том, что отбивать пробелом не нужно.

Offline

#31 2010-09-07 14:24:28

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Давайте писать грамотно!

Я со всеми пунктами metadenisik согласен (только по первому, разумеется - все с большой буквы, кроме статусных частей, которых фиксированный список и он есть на wiki).

Offline

#32 2010-09-07 14:30:33

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Давайте писать грамотно!

Я в принципе согласен с тезисом об использовании "лапок", но лишние телодвижения для этого делать часто не хочется. Например, в Википедии типографские кавычки расставляются ботами - не хватало еще людям такую легко алгоритмизуемую мелочь механически руками править.

Offline

#33 2010-09-07 14:36:33

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Давайте писать грамотно!

Ну, строго говоря, почти все из списка можно делать ботом.

Offline

#34 2010-09-07 15:24:03

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Давайте писать грамотно!

Удалять букву ё можно и ботом, не спорю, а вот добавлять? Даешь тотальную ёфикацию! (и войны ботоправок как следствие) :-)

Offline

#35 2010-09-07 15:55:41

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Давайте писать грамотно!

Букву ё не надо удалять. Добавлять надо руками, по желанию.

Offline

#36 2010-09-07 17:15:57

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Давайте писать грамотно!

AMDmi3 wrote:

Букву ё не надо удалять. Добавлять надо руками, по желанию.

Ё можно удалять(точнее заменять на е) только когда уверен, что она проставлена неправильно. Одна только табличка с «е» конечно не может дать полной уверенности...
Вот удаление однозначно корректной Ё всё-таки предлагаю считать вандализмом.


Big cat is watching you

Offline

#37 2010-09-07 18:14:26

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Давайте писать грамотно!

Полностью согласен.

Offline

#38 2010-09-07 18:56:25

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Давайте писать грамотно!

Ilis wrote:

А у меня козырная!

§ 10 «Правил русской орфографии и пунктуации»

Нету там ничего про обязательность. И никогда не было.

Вот удаление однозначно корректной Ё всё-таки предлагаю считать вандализмом.

Фигня в том что таковых (однозначно корректных) ё нет или очень мало. wink


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#39 2010-09-07 19:06:45

Stud555
Member
From: г.Истра, МО
Registered: 2010-07-05
Posts: 564
Website

Re: Давайте писать грамотно!

А по моему буква Ё имеет право на жизнь.


Карты для Навител, Гис Руссы. Разработка ОСМ.РУ, вики

Offline

#40 2010-09-07 19:10:30

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Давайте писать грамотно!

В защиту ё можно привести аргументы, а вот против - никаких, кроме "мне так нравится!!111"

Ё однозначно указывает на прочтение, а вот е - нет.

Разумеется, я имею в виду случаи, когда наличие ё известно на 100% (Щёлково и т.п.).

Offline

#41 2010-09-07 19:10:48

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Давайте писать грамотно!

Zkir wrote:

Фигня в том что таковых (однозначно корректных) ё нет или очень мало. wink

Все слова с ё, которые в орфографическом словаре написаны с ё, однозначно корректны и их немало.

Offline

#42 2010-09-07 19:19:01

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Давайте писать грамотно!

Ilis wrote:
Zkir wrote:

Фигня в том что таковых (однозначно корректных) ё нет или очень мало. wink

Все слова с ё, которые в орфографическом словаре написаны с ё, однозначно корректны и их немало.

Смотреть в орфографические словари - это однозначно хорошо и правильно, да вот только нету в орфографических словарях названий населенных пунктов. А как правильно писать название «спорных» НП - с «е» или «ё» - никто точно сказать не может.
Как пример - деревня «Озерки» или «Озёрки»?

Offline

#43 2010-09-07 19:47:37

Upliner
Member
From: Kyiv
Registered: 2008-09-18
Posts: 844

Re: Давайте писать грамотно!

Zkir wrote:

Фигня в том что таковых (однозначно корректных) ё нет или очень мало. wink

Ну вот например когда автор сам никогда не произносит какое-либо название через «е», но заменяет в нём «ё» на «е» из принципа, либо для подстройки под какую-либо софтину, то как это ещё назвать?
Ну, а когда существуют немаргинальные точки зрения в пользу обоих вариантов, то конечно следует использовать alt_name.


Big cat is watching you

Offline

#44 2010-09-07 20:33:28

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Давайте писать грамотно!

Я могу понять мнение, что писать ё в названиях в чем-то лучше, но вот  попыток выдать это  мнение за за единственно правильное и обязательное для всех я понять не могу. Равным образом не могу понять и утверждений,  что писать везде ё якобы грамотно и что это якобы основано на правилах орфографии 1956 года.   Книг, табличек и  карт "без ё" (без ё везде)  за последние 54 года было издано немало, их же ёфикаторы задним числом объявляют безграмотными.

Last edited by Zkir (2010-09-07 23:03:32)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#45 2010-09-07 21:09:45

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Давайте писать грамотно!

Они все безграмотны, это же очевидно. Нормальный человек не будет сознательно лишать своего читателя возможности правильно прочесть слово.

Offline

#46 2010-09-08 04:08:41

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Давайте писать грамотно!

Пользуясь случаем передаю привет^W^W поздравляю участников этой темы с Международным днём грамотности!

Offline

#47 2010-09-08 10:14:44

uryevich
Member
From: Moscow
Registered: 2010-08-11
Posts: 49
Website

Re: Давайте писать грамотно!

Кавычки писать просто: [Alt+0171]=«, [Alt+0187]=», цифры при этом набираются на цифровой клавиатуре (справа). Тоже самое и с параграфом и т.д. См. таблицу символов.

Согласно § 10 «Правил русской орфографии и пунктуации», официально действующих с 1956 года, «буква „ё" пишется в следующих случаях»:

       1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное) и т. п.
       2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
       3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения

Более подробно в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81#.D0 … 0.B8.D1.8F


Я предпочитаю «кавычки» и пишу «ё» везде. Найти и заменить Ё легче даже в сознании, чем искать её в обезличенных «ееееее». И в общем, со всеми пунктами первого сообщения согласен.

Last edited by uryevich (2010-09-08 10:15:06)

Offline

#48 2010-09-08 10:27:01

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Давайте писать грамотно!

uryevich wrote:

3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения

Не вижу причины не считать карту «специальным текстом». Из неё, всё-таки, многие узнают о названиях.

Offline

#49 2010-09-08 10:29:38

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Давайте писать грамотно!

Объясните, почему именно «неудобные» кавычки, а не "удобные"?

Last edited by VikDD (2010-09-08 10:29:47)

Offline

#50 2010-09-08 10:32:15

uryevich
Member
From: Moscow
Registered: 2010-08-11
Posts: 49
Website

Re: Давайте писать грамотно!

zverik wrote:

Не вижу причины не считать карту «специальным текстом». Из неё, всё-таки, многие узнают о названиях.

С картой случай попадает под первый пункт. «Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова»

Offline

Board footer

Powered by FluxBB