Давайте писать грамотно!

metadenisik · 2010-09-07 11:06:26

Привет всем!

Как из названия темы видно, я хочу призвать всех правящих карты писать правильно. Предлагаю в этой теме публиковать самые типичные ошибки и опечатки, встречаемые на картах, в переводах и в Википедии. Если модераторы решат,что тема не нужна, можно удалять, я не против.

Для начала обращу внимание на следующие ошибки:

1. Любое название на карте должно начинаться с прописной буквы, например: Школа, Детский сад, Минимаркет.

2. После знака № пробел не ставится: Школа №62, Детский сад №234, Корпус №3.

3. По возможности используйте типографские кавычки. Для русского языка: «Ёлочки», „Лапки". Для английского языка: "Quotes", 'Quote'.
Ёлочки используем всегда, лапки — когда пишем курсивом. "Так стараемся не писать". (Если вы не видите разницу, то это проблема обозревателя или шрифта).

4. Используем букву ё в тех случаях, когда без нее нельзя судить о правильном произношении. Думаю, что на картах буква ё ставится всегда.

5. Телефон пишем в виде +7 4612 456-45-45 (предпочтительнее) или +7 4612 456 45 45 (менее предпочтительнее), никаких скобок не ставим, код города или страны отбиваем пробелами, номер делим дефисами или пробелами по 2—3 цифры.

Sergey Astakhov · 2010-09-07 11:09:23

Очередной холивар хотите затеять?
По всем этим пунктам имеются разные мнения "как правильно".

liosha · 2010-09-07 11:09:59

Пункты как минимум спорные

gps-Max · 2010-09-07 11:10:36

metadenisik wrote:

1. Любое название на карте должно начинаться с прописной буквы, например: Школа, Детский сад, Минимаркет.

вот этот момент обоснуйте поподробнее, и желательно со ссылками куда-нибудь на грамоту.ру

metadenisik · 2010-09-07 11:12:23

?

Если модераторы решат,что тема не нужна, можно удалять, я не против.

Мнения могут быть разные, а правила одни. Я лишь призываю стараться использовать правила, а не мнения.

Surly · 2010-09-07 11:12:58

metadenisik, среди всех ваших прежложений только третий пункт бесспорный. 1, 4 и 5 -- как минимум, обсуждаемы; а второй просто ошибочен с точки зрения классических типографских (а не машинописных) правил.
По пункту 4 было большое обсуждение, и к более-менее устоявшемуся мнению уже пришли.

VikDD · 2010-09-07 11:21:31

1. Вроде как к этому и пришли уже, но не всегда получается.
2. ---
3. Где их взять? Эти кавычки? Покажите их на клавиатуре.
4. Ё пишется там, где она должна писаться, это правило русского языка.
5.Телефон пишется в формате:

phone=+<код страны>-<код области>-<местный номер>
phone=+<код страны> <код области> <местный номер>

gps-Max · 2010-09-07 11:22:23

metadenisik wrote:

Мнения могут быть разные, а правила одни. Я лишь призываю стараться использовать правила, а не мнения.

Недавно уже были небольшое обсуждение по названиям. Ознакомьтесь с аргументами, пожалуйста, хотя бы вот с этого места, и до середины следующей страницы. Желательно также почитать обсуждения в Википедии, чтобы избавиться от стереотипа про "одни правила".

Komяpa · 2010-09-07 11:24:01

Как минимум на пункт 1 хочу обоснования.

Пункт 5 поддерживаю в части "писать в международном формате". Что, как и кому отбивать, думаю, каждый может решить на месте, другое дело, что после удаления всех не-цифр из номера должен остаться международный.

Surly · 2010-09-07 11:27:14

VikDD wrote:

3. Где их взять? Эти кавычки? Покажите их на клавиатуре.

Есть много способов. Приложение "Таблица символов", клавиша Compose, поменять раскладку клавиатуры. Наконец, через автозамену в MS Word и последующий copy/paste. Я пользуюсь клавишей Compose.

VikDD · 2010-09-07 11:36:52

клавиша Compose - Linux
А работа по принципу "пошарить мышкой"/Ctrl+C/Alt[+Shift]+Tab/Ctrl+V ох как не удобна, потому лично я не. Лично я вообще не вижу мест, где нужно ставить кавычки, это возникает крайне редко, а там где и возникает - чем обуславливается, что надо ставить именно «такие кавычки», а "не такие"?

Ilis · 2010-09-07 11:38:48

Википедия считает что знак номера отбивается пробелом от числа. Я с ней в этом полностью согласен.

chnav · 2010-09-07 11:39:33

Касаемо кавычек: OSM - это в первую очередь база данных, а уж потом карта. Использование русских типографских кавычек в базе данных ИМХО не самое разумное решение. Если кто-то собирается публиковать/рендерить карту - сделайте постобработку и замените кавычки, апострофы, дефисы по всем рекомендциям артемия татьяновича. А в базе массовые правки лучше не устраивать.

Last edited by chnav (2010-09-07 11:40:29)

siberiano · 2010-09-07 11:39:55

Автора поддерживаю полностью, всё верно!

metadenisik · 2010-09-07 11:53:20

По справочнику Мильчина:
«Знаки №, % и § отбивают от цифр на полукегельную {шпацию}»
Как набирать полукегельную шпацию клавиатурой, я не знаю, т.к. в раскладках его нет. Это и не пробел, и я считаю, пробел в данном случае лишний. Точно так же лишний, как и при записи 15%. Может я слишком категоричен, поэтому возможно оказался не прав.

По тому же справочнику Мильчина:
«Прописная (большая, заглавная) буква употребляется: 1) для выделения начала отрезков текста; 2) для выделения отдельных слов независимо от строения текста...»
Читаем дальше:
«Выделение слов в тексте используется для противопоставления собственных и нарицательных имен: нарицательные имена пишутся со строчной буквы, собственные — с прописной...»
Так как названия используются не в тексте, а как самостоятельный отрезок текста (аналогично как заголовок), на карте такие названия начинаются с прописной буквы.

Last edited by metadenisik (2010-09-07 11:55:18)

vvoovv · 2010-09-07 11:54:31

Сомневаюсь, что получится прийти к консенсунсу по всем вопросам.

Про букву Ё уже спор отгремел на 8 страницах: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5106

metadenisik · 2010-09-07 11:56:18

Ё я призываю использовать при необходимости для правильного понимания произношения. Везде ее проставлять излишне.

Ilis · 2010-09-07 11:58:21

metadenisik wrote:

Ё я призываю использовать при необходимости для правильного понимания произношения. Везде ее проставлять излишне.

Ё в топонимах обязательна! Какие могут быть "излишне"?

Zkir · 2010-09-07 12:03:48

Все пункты очень спорные, и к "грамотности" не имеют отношения. Более того, они все равно никакой проблемы не решают.

Zkir · 2010-09-07 12:06:20

Ё в топонимах обязательна!

Понеслась душа в рай! А я во считаю что не обязательна. Ы?

Ilis · 2010-09-07 12:07:45

Zkir wrote:

Ё в топонимах обязательна!
Понеслась душа в рай! А я во считаю что не обязательна. Ы?

А я считаю -- обязательна! Ага?

Surly · 2010-09-07 12:10:46

chnav wrote:

Использование русских типографских кавычек в базе данных ИМХО не самое разумное решение. Если кто-то собирается публиковать/рендерить карту - сделайте постобработку и замените кавычки

Как раз для постобработки как источник годны именно типографские кавычки, т.к. они симметричны. Пытаться обработать кавычки, которые на клавиатуре -- дохлый номер, потому что непонятно, какая открывающая, а какая закрывающая. А с "лапками" всё хорошо -- любую меняй на " и радуйся.

liosha · 2010-09-07 12:12:22

Surly wrote:

Пытаться обработать кавычки, которые на клавиатуре -- дохлый номер, потому что непонятно, какая открывающая, а какая закрывающая.

Ну с этим-то даже ворд справляется

Ilis · 2010-09-07 12:16:40

liosha wrote:

Surly wrote:
Пытаться обработать кавычки, которые на клавиатуре -- дохлый номер, потому что непонятно, какая открывающая, а какая закрывающая.
Ну с этим-то даже ворд справляется

Даже ворд с этим не всегда хорошо справляется

Surly · 2010-09-07 12:18:20

metadenisik wrote:

По справочнику Мильчина:

Справочник В. А. Вигдорчика "Ручной набор" считает немного по-другому:

В. А. Вигдорчик, "Ручной набор", М., 1985, с. 63 wrote:

Знаки номера (№) и параграфа (§) должны быть отбиты от следующей за ним цифры на полукегкльную. Эта отбивка не изменяется при выключке строки.
Знаки процента, градуса, минуты, секунды нельзя отбивать от цифры, к которой они относятся.

Приводятся примеры, в которых отбивка гораздо ближе к пробелу, чем к его отсутствию.

#1 2010-09-07 11:06:26

Давайте писать грамотно!

#2 2010-09-07 11:09:23

Re: Давайте писать грамотно!

#3 2010-09-07 11:09:59

Re: Давайте писать грамотно!

#4 2010-09-07 11:10:36

Re: Давайте писать грамотно!

#5 2010-09-07 11:12:23

Re: Давайте писать грамотно!

#6 2010-09-07 11:12:58

Re: Давайте писать грамотно!

#7 2010-09-07 11:21:31

Re: Давайте писать грамотно!

#8 2010-09-07 11:22:23

Re: Давайте писать грамотно!

#9 2010-09-07 11:24:01

Re: Давайте писать грамотно!

#10 2010-09-07 11:27:14

Re: Давайте писать грамотно!

#11 2010-09-07 11:36:52

Re: Давайте писать грамотно!

#12 2010-09-07 11:38:48

Re: Давайте писать грамотно!

#13 2010-09-07 11:39:33

Re: Давайте писать грамотно!

#14 2010-09-07 11:39:55

Re: Давайте писать грамотно!

#15 2010-09-07 11:53:20

Re: Давайте писать грамотно!

#16 2010-09-07 11:54:31

Re: Давайте писать грамотно!

#17 2010-09-07 11:56:18

Re: Давайте писать грамотно!

#18 2010-09-07 11:58:21

Re: Давайте писать грамотно!

#19 2010-09-07 12:03:48

Re: Давайте писать грамотно!

#20 2010-09-07 12:06:20

Re: Давайте писать грамотно!

#21 2010-09-07 12:07:45

Re: Давайте писать грамотно!

#22 2010-09-07 12:10:46

Re: Давайте писать грамотно!

#23 2010-09-07 12:12:22

Re: Давайте писать грамотно!

#24 2010-09-07 12:16:40

Re: Давайте писать грамотно!

#25 2010-09-07 12:18:20

Re: Давайте писать грамотно!

Board footer