You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2010-08-29 13:47:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Что писать в maxspeed:practical

Zkir wrote:

На левом завитке стоит 5км/ч
Если то убрать, ведет по нему.

Что-то я сильно сомневаюсь, что 5км/ч - это там реально такая средняя скорость

Offline

#52 2010-08-29 14:08:46

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

Имхо, maxspeed:practical надо определять как среднюю скорость всех проезжающих по участку машин.
Если там глухая пробка, то 5 - вполне реальное значение

liosha wrote:

Что-то я сильно сомневаюсь, что 5км/ч - это там реально такая средняя скорость

Как, однако, можно полярно поменять мнение, когда приведен пример изуродованного роутинга...

Offline

#53 2010-08-29 14:14:28

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Что писать в maxspeed:practical

tmprec, так это реальная скорость или нет?  smile

Offline

#54 2010-08-29 14:28:10

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Что писать в maxspeed:practical

Сергей Астахов говорит, что нет. Кстати как будем отличать автомобильные, велосипедные и пешеходные треки при подсчете статистики?

Offline

#55 2010-08-29 16:29:15

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

Что-то я сильно сомневаюсь, что 5км/ч - это там реально такая средняя скорость

Ну а какая по-твоему реальная?

Речь не сколько о том, что м.о. скорости плохо для рутинга (мы еще правильное м.о. ни на одном ребре не видели ), а о том, что внося в maxspeed:practical всякие фантазии, якобы имеющие отношение к пробкам, можно рутинг реально развалить.

Last edited by Zkir (2010-08-29 16:30:11)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#56 2010-08-29 16:31:40

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Что писать в maxspeed:practical

Ну что фантазии вносить не надо - это вроде бы очевидно, и нет смысла обсуждать  smile
Вопрос-то в том, что НАДО вносить.

Offline

#57 2010-08-29 16:45:25

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Что писать в maxspeed:practical

Предлагается  в maxspeed:practical вносить максимально достижимую на данном участке скорость в благоприятное время суток - без учета пробок.  А прикидывать на глазок "реальную среднюю" - это как раз фантазия и есть. wink


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#58 2010-08-29 16:46:35

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

Вопрос-то в том, что НАДО вносить.

Исходя из названия тега надо вносить максимальную из возможных скоростей на данном участке, при которой не отберут права, не развалится машина и не создастся угроза жизни и здоровью водителю, пассажирам, и другим участникам движения. Максимальную скорость потока, в общем.

Offline

#59 2010-08-29 17:13:31

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Что писать в maxspeed:practical

Zkir wrote:

Предлагается  в maxspeed:practical вносить максимально достижимую на данном участке скорость в благоприятное время суток - без учета пробок.  А прикидывать на глазок "реальную среднюю" - это как раз фантазия и есть. wink

Ну лично мне такое значение совершенно не интересно - реальной пользы от него нет.
Но раз уж большинство желает вносить в maxspeed:practical именно его - пусть будет оно.

В конвертере тогда я maxspeed:practical выкидываю, а для тонкой настройки буду использовать тег avgspeed.
Кому надо явно указать скорость - пишите туда.

Offline

#60 2010-08-29 17:17:28

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

В конвертере тогда я maxspeed:practical выкидываю.

Чудесно, и поломаем настроенные с помощью этого параметра маршруты.

а для тонкой настройки буду использовать тег avgspeed.

Я, конечно, не силен в английской, но слово average переводится как "средний". Именно сюда и надо писать среднюю скорость с учётом пробок, а не в maxspeed:practical

Last edited by tmprec (2010-08-29 17:20:55)

Offline

#61 2010-08-29 17:26:58

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

tmprec, так это реальная скорость или нет?  smile

Смотря когда ехать. Если пробки перед Волхонкой нет - реальная скорость на съезде около 60 (больше - можно улететь в отбойник). Если пробка небольшая - 15-20. Если всё стоит вглухую - то и меньше 5 может быть. Вглухую стоит редко (когда пробка тянется аж от Жукова, а хвост на съезд забирается на КАД).

Вот, что в данный момент показывает Ситигид:

ce76a53339a9t.jpg

Воскресенье вечер, всё свободно.

Offline

#62 2010-08-29 17:28:28

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

В конвертере тогда я maxspeed:practical выкидываю, а для тонкой настройки буду использовать тег avgspeed.
Кому надо явно указать скорость - пишите туда.

Роутинг я всё равно поломаю, но другим тегом wink

Offline

#63 2010-08-29 17:45:42

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: Что писать в maxspeed:practical

Ilis wrote:
liosha wrote:

Вопрос-то в том, что НАДО вносить.

Исходя из названия тега надо вносить максимальную из возможных скоростей на данном участке, при которой не отберут права, не развалится машина и не создастся угроза жизни и здоровью водителю, пассажирам, и другим участникам движения. Максимальную скорость потока, в общем.

Про отбирание прав актуально ли? если есть просто maxspeed

Offline

#64 2010-08-30 05:49:26

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Что писать в maxspeed:practical

liosha wrote:

А вообще да, использовать для подсчёта сегменты трека - идея не самая лучшая (зато самая простая)  smile
По хорошему нужно выделять проходящие по вею цепочки, и подсчитывать уже их.

Бог с ним, пускай остается. Все равно имея в рассмотрении 1 (один) вей, треки можно сопоставить только ему. smile

Самая большая проблема сейчас с именно с  направлением, его нужно считать (скалярным произведением) относительно ближайшего к сегменту трека _сегменту вея_ .

Ну и какое-нибудь экспоненциальное сглаживание прикрутить для среднего, чтобы больший вес имели свежие треки.

Last edited by Zkir (2010-08-30 05:50:07)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#65 2010-08-30 06:12:47

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Что писать в maxspeed:practical

А мне все-таки кажется, что practical можно вписывать только если анализ скорости покажет не сильно отличающиеся значения по времени суток. Т.е. если средняя скорость и утром, и днем, и вечером, и ночью не сильно меняется. Тогда это и есть практическая скорость проезда участка. И тогда она просто определяет состояние дороги.
А пытатся вписывать туда минимальную, максимальную или средную за сутки скорость - ломать роутинг.

Offline

#66 2010-08-30 07:06:54

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Что писать в maxspeed:practical

Опять правка Фортресса. Сомневаюсь что скорость потока будет 100.
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 46/history
Яндекс сейчас показывает 50 км/ч. Врядли 100 адекватная цифра для города.

Last edited by tmprec (2010-08-30 07:34:23)

Offline

#67 2010-08-30 07:30:21

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Что писать в maxspeed:practical

KonTur,  уже вроде договорились в maxspeed:practical- вносить максимальную, а не среднюю скорость потока. Прочим ребрам тоже присваивается скорость исходя из оценки максимальной, а не  средней скорости [покрайней мере у меня].

tmprec, это правка от 13 апреля. Если ты считаешь что с тех пор скорость потока изменилась, и знаешь какая правильная, исправь smile
Когда Лешин скрипт дозреет, допилим его чтобы он считал не только среднее, но и 80% персентиль.

Last edited by Zkir (2010-08-30 07:32:41)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#68 2010-08-30 08:17:42

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Что писать в maxspeed:practical

Zkir wrote:

KonTur,  уже вроде договорились в maxspeed:practical- вносить максимальную, а не среднюю скорость потока.

Ну и зря. Если в 7:45 я от ул.Фрунзе до Исаакиевской доезжаю за 20 минут, а в 8:30 - уже за 50 - то эта максспид:практикал только мешать будет.
Потому как максимально я там и 100 могу ехать на отдельных участках.

Offline

#69 2010-08-30 08:32:08

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Что писать в maxspeed:practical

Я тоже не аккуратен в формулировках, попробую еще раз smile  Договорились вносить максимально достижимую (в отстутствие пробок) _среднюю_ скорость  проезда данного вея (понимая под "средней скоростью" отношение длины вея к времени его проезда)

Что касается того что в час пик скорость падает - это понятно, просто не надо смотреть на maxspeed:practical как на единственный Б-гом данный тег, из которого устанавливается "класс скорости" во всех программах.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#70 2010-08-30 09:43:24

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Что писать в maxspeed:practical

Может тогда уж "максимально достижимую среднюю скорость потока"?

Offline

#71 2010-08-30 11:19:04

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Что писать в maxspeed:practical

простите, а нафига в maxspeed вносить данные с учётом пробок, если есть сервисы ситигида, например?
может, рисовать на карте то, что зафиксировано в знаках, а шаманство оставить сервисам?

Offline

#72 2010-08-30 11:57:19

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Что писать в maxspeed:practical

Вот и я о том же. В городе - 60. За городом 90. В особых случаях (разбитая дорога, и пр.) - реальную практическую скорость движения. Автомагистрали - 110. Вот и все дела.

Offline

#73 2010-08-30 12:01:06

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,323
Website

Re: Что писать в maxspeed:practical

Простите, а зачем тогда этот тег вообще?)


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#74 2010-08-30 12:05:33

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Что писать в maxspeed:practical

zverik wrote:

есть сервисы ситигида, например?

Ага, а еще есть сервисы Яндекса и Гугла. Но чем это поможет вам при разработке open source реализации роутинга?

Offline

#75 2010-08-30 12:06:29

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: Что писать в maxspeed:practical

Komяpa wrote:

Простите, а зачем тогда этот тег вообще?)

Если дорого разбитая, то cтавить ниже чем maxspeed
Если это  трехполосная в каждую сторону, без переходов, 10 метровой разделительной,  без перекрестков, и с идеальным асфальтом, и в черте города то завышать от maxspeed 60

Offline

Board footer

Powered by FluxBB