You are not logged in.

#76 2013-07-01 14:25:16

akks
Member
From: Ufa
Registered: 2010-06-11
Posts: 1,728

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Кстати, кроме maxspeed есть ещё полезный тег - запрет обгона "overtaking" . Там схема вроде официально принята, принята, но другая (т.к. нет числового значения):
overtaking=yes/no/forward/backward/both

Их у нас навигаторы хоть как-то поддерживают?

Last edited by akks (2013-07-01 14:26:07)

Offline

#77 2013-07-01 14:32:22

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,672
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ситигид рисует значок запрещённого обгона — правда, не проверял на осмокартах.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#78 2013-07-01 18:29:05

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

AMDmi3 wrote:

- город. Два лежачих полицейских на дороге вдоль территории школы, знаки 20км/ч у ближайшего (по ходу движения), 40км/ч за 50 метров до него...

Читаем ГОСТ Р 52289-2004:

5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
________________
* Здесь и далее действие знаков - по 5.4.30 и 5.4.31.

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

Другими словами, указанное maxspeed=30 за городом автоматически подразумевает наличие трех знаков: 70, 50 и 30 км/ч. Аналогично 40 и 20 в городе. Поэтому дополнительно резать дорогу на кусочки с разным скоростным лимитом не вижу смысла. Даже с целью микромаппинга.

Last edited by andriano (2013-07-01 18:30:59)

Offline

#79 2013-07-01 18:38:18

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

LLlypuk82 wrote:
andriano wrote:

Указывайте не цифру, а символьную строку, обозначающую лимит скорости вне населенных пунктов.

Не понял, что за строка и как её указывать.

maxspeed=RU:rural

Если ничто не помогает, прочтите, наконец, документацию: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:maxspeed

Offline

#80 2013-07-02 00:03:06

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,417
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

andriano, почитал и это, спасибо. Калейдоскоп вариаций. Чтобы выработать нечто средневзвешенное из этой свалки информации, надо  пораскинуть остатком мозга после прочтения.
   Никак не возьму в толк для чего там везде лепится «source:maxspeed=». Если мы указываем числовое явное значение, то навигатору уже до лампочки, чем мы руководствуемся при этом: правилами, знаками на местности или гаданием на кофейной гуще. Аналогично, если указать «maxspeed=RU:rural», то и самому глупому ежу-навигатору станет понятно, что значение неявное, т.к. чисел нет и следует использовать базу данных по скоростным режимам за городом в соответствующих странах.
   Видится примерно следующая картинка для одновэйно отрисованных дорог с двумя полосами движения с отличающимися ограничениями:
maxspeed:forward=RU:rural + maxspeed:backward=50 И дальнейшая рекомбинация неявных и явных значений. Без всяких «source», ибо этот параметр - абсолютное излишество, ничему не служащее, кроме принципа масляного масла. При этом предполагается, что в гипотетической базе имеются rural- и motorway-скорости для разных типов транспорта.
Ещё есть знаки, повышающие тот самый неявный лимит (110/90) на трассе явным (например 120/100), но это возможно только (надеюсь) на двухвэях и здесь можно обойтись почти без экзотики: maxspeed=120 + maxspeed:hgv=100   
   Что думаете по такому сублимату? tongue
P.S. Осмелюсь предположить вдобавок, что понижающих знаков только для грузовиков, например, или раздельно и тех и других (легковых) не бывает на дорогах. (касаемо одного направления движения) Или изобретать какой-нить триплет
maxspeed:hgv:backward=50 + maxspeed:backward=70 + maxspeed:forward=RU:rural
P.P.S. Также предлагаю для рассмотрения:    
maxspeed=* + interval=08:00-20:00 (если чего-то подобного ещё не имеется)

Last edited by LLlypuk82 (2016-02-12 14:07:46)

Offline

#81 2013-07-02 07:44:00

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

source:maxspeed ставится не для навигаторов, а для других маперов, посему - не излишество, а вполне себе полезная информация.

Offline

#82 2013-07-02 14:16:09

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,417
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Vitalts, т.е. по принципу source=Bing ? Слабо представляю себе человека, расставляющего скоростные теги (особенно с числовыми значениями), не зная фактической обстановки на местности. Если уж расставил 40, 50, 100 км/ч, то ясное дело - на основе знаков (которые не выдумал сам). Если же проставил RU:rural, RU:urban, RU:motorway и т.п. , то снова очевидно, что знаков ограничения скорости там нет, но правила никто не отменял.
Это похоже на подписывание таблички с надписью «Вашингтон» пояснением вида: «табличка с надписью «Вашингтон».
И какую, простите за грубость, информацию несёт в себе для маперов тег source:maxspeed=implicit ?

Last edited by LLlypuk82 (2013-07-02 14:19:25)

Offline

#83 2013-07-02 15:19:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,728

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

-

Last edited by wowik (2013-07-02 15:21:00)

Offline

#84 2013-07-02 16:06:12

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

LLlypuk82, варианты, вида

maxspeed=50
source:maxspeed=EE:urban

вам видимо не приходили в голову

Offline

#85 2013-07-02 17:13:26

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Vitalts wrote:
maxspeed=50
source:maxspeed=EE:urban

это ужасно smile

maxspeed=RU:urban ведь ставится там, где есть знак начала населенного пункта. Если завтра эти клоуны в думе решат поменять пдд так, что в населенных пунктах максимальная разрешенная скорость будет 40 км/ч, что делать с такими "железными" тегами maxspeed=60?

Offline

#86 2013-07-02 17:15:19

SviMik
Member
From: Tallinn, Estonia
Registered: 2013-01-01
Posts: 1,392

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Если же проставил RU:rural, RU:urban, RU:motorway и т.п.

...то ещё не факт, что наличие знаков было проверено smile Вдруг у кого-то привычка по-умолчанию в городах на новые улицы RU:urban ставить до выяснения обстоятельств?

Offline

#87 2013-07-02 18:03:17

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

LLlypuk82 wrote:

   Никак не возьму в толк для чего там везде лепится «source:maxspeed=». Если мы указываем числовое явное значение, то навигатору уже до лампочки...

Еще раз:
OSM - это база геоданных широкого профиля, а не карта для навигаторов.
Навигаторы вправе брать из этой базы только те данные, которые им нужны.

Без всяких «source», ибо этот параметр - абсолютное излишество, ни чему не служащее, кроме принципа масляного масла.

Совет Вам лично: не высказывайте суждения (тем более в безапелляционной форме) о том, чего лично Вы не знаете либо не понимаете.

P.P.S. Также предлагаю для рассмотрения:    
maxspeed=* + interval=08:00-20:00 (если чего-то подобного ещё не имеется)

Есть: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:opening_hours
Хотя, в данном контексте название тега выглядит несколько странно.
Можно также использовать http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conditional

Offline

#88 2013-07-02 21:52:34

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

это ужасно
maxspeed=RU:urban ведь ставится там, где есть знак начала населенного пункта. Если завтра эти клоуны в думе решат поменять пдд так, что в населенных пунктах максимальная разрешенная скорость будет 40 км/ч, что делать с такими "железными" тегами maxspeed=60?

Ужастно, как раз таки, встретить при вами описанной ситуации maxspeed=50 без source:maxspeed

Offline

#89 2013-07-02 22:54:53

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,417
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

SviMik, да бросьте вы панику разводить по принципу «а вдруг». Знаки ставятся не навечно. Увидит кто-нибудь, что информация на карте устарела или не точна - поправит. И сделает он это независимо от тегов-источников.
andriano, Вы зациклились на широкопрофильности osm. Этим аргументом можно оправдать любую чушь, например, указывать количество кирпичей, из которых построено здание (и не забыть указать, что Вы лично их посчитали или ссылку на проектную организацию). А вдруг пригодится (не сомневаюсь, что так и будет).
Между тем я лично вижу единственное практическое применения тегов скорости исключительно для навигации. Если Вы обладаете какими-то секретными (или общеизвестными) применениями (гораздо более широкими), где невозможно обойтись без тега-источника, то я не могу своими безапелляционными суждениями запретить их использовать кому бы то ни было (и не собираюсь). А вариантов применения не поступало ни от кого, пока что.

andriano wrote:

Можно также использовать http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:conditional

вполне исчерпывающий вариант.

Offline

#90 2013-07-02 23:06:08

SviMik
Member
From: Tallinn, Estonia
Registered: 2013-01-01
Posts: 1,392

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Где паника? У меня паника? smile Я просто отметил неточность в суждениях.

Теги source каждый ставит или не ставит на своё усмотрение. Как уже сказали, это тег не для навигаторов, а для редакторов. Так же, как и комментарии, или тег fixme.
У нас даже описание чейнджсета опционально, что уж говорить о тегах smile Поэтому спор изначально не имеет смысла, тег ставится по желанию, и этим всё сказано.

Offline

#91 2013-07-03 00:10:17

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,417
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

SviMik, согласен. Изначальная цель для меня была - понять целесообразность применения тех или иных тегов и выяснить, какие именно необходимы. Спор/дискуссия - только побочный эффект (как обычно это бывает).

Offline

Board footer

Powered by FluxBB