OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-08-24 11:58:25

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Много копий уже переломали по поводу отрисовки дорог одним или двумя веями, но такая тема вроде не упоминалась.
Одновейные дороги не дают возможности правильно расставить maxspeed и, впоследствии, правильно рассчитать время в пути навигатору.
В качестве доказательства приведу вей, на котором при движении со стороны Заинска (от перекрестка к Дмитровке) действует ограничение 90, а при движении от Дмитровки к Заинску - ограничение 50. Вей - со стороны Заинска ограничение 70, с другой стороны 50.

Единственный вариант, приходящий на ум, перерисовывать такие участки в два вея, с расстановкой правильных ограничений. Никто не пробовал такое сотворить? Есть какие мысли?

Offline

#2 2010-08-24 12:06:08

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Если дороги перерисовывать на 2 вея, это может значительно видоизменить пешеходный роутинг, его любители не одобрят идею.

Offline

#3 2010-08-24 12:10:32

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

tmprec wrote:

это может значительно видоизменить пешеходный роутинг

А в чем проблема

Offline

#4 2010-08-24 12:11:46

Kaylee
Member
Registered: 2010-02-17
Posts: 66
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Есть пропозал.


OSM digest — свежие новости из мира OpenStreetMap.

Offline

#5 2010-08-24 12:19:21

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

lupin-de-mid wrote:
tmprec wrote:

это может значительно видоизменить пешеходный роутинг

А в чем проблема

Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.

2 вея
http://ipicture.ru/uploads/100824/38PTGhlGUS.jpg

1 вей.
http://ipicture.ru/uploads/100824/j2azKCUcfR.jpg

Offline

#6 2010-08-24 12:26:03

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,321
Website

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

tmprec, я не вижу у вас прорисованных тротуаров и переходов, чтобы можно было вообще заикаться о пешеходном роутинге smile
При нормальной их прорисовке одно- и двухвейность _авто_дорог роли не играют.


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#7 2010-08-24 12:27:02

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

tmprec wrote:
lupin-de-mid wrote:
tmprec wrote:

это может значительно видоизменить пешеходный роутинг

А в чем проблема

Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.

ОФФ: Лечится прорисовкой пешеходных переходов (переход улицы в неположенном месте не предлагать smile), вообще двухвейность и для привязки на местности и расстановки ограничений полезна.

Offline

#8 2010-08-24 12:28:55

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Ну если в приведенном примере пешеходных переходов нигде ближе перекрестка нет, а нужно именно на другую сторону, то это правильно. Если есть, надо их нарисовать.

Offline

#9 2010-08-24 12:31:17

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Komяpa wrote:

tmprec, я не вижу у вас прорисованных тротуаров и переходов, чтобы можно было вообще заикаться о пешеходном роутинге smile

Трудно увидеть пешеходный переход, если его нету на местности wink

Amigo wrote:

ОФФ: Лечится прорисовкой пешеходных переходов (переход улицы в неположенном месте не предлагать smile)

Прорисовкой, с помощью баллончика с белой краской? smile

Last edited by tmprec (2010-08-24 12:33:46)

Offline

#10 2010-08-24 12:37:37

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,363

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

А чем пропозал то не угодил?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#11 2010-08-24 12:42:38

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

maxspeed:forward=70
maxspeed:backward=50

но будут ли это обрабатывать конвертеры и понимать навигаторы....?

Offline

#12 2010-08-24 12:42:55

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

В самом конце пропозала...

Согласно Немецкой версии, предложением "maxspeed:forward = * and maxspeed:backward = *" уже пользуются.

Что нам мешает?

Last edited by VikDD (2010-08-24 12:43:34)

Offline

#13 2010-08-24 12:45:37

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

tmprec wrote:

Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.

Пешеходный роутинг должен игнорировать oneway автомобильной дороги. И разворота не будет.

Kaylee wrote:

Ну во первых это никто (и в первую очередь osm2mp) не поддерживает.
А во вторых что-то меня берут сомнения, что гармин, навител, ситигид и прочие умеют указывать вею разные скорости в зависимости по направлению вея мы едем или против. Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).

Offline

#14 2010-08-24 12:48:16

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz, а он и игнорирует. смотрим внимательно на мой пример.

Offline

#15 2010-08-24 12:49:06

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz wrote:

Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).

  1. "Не рисуйте под программу"

  2. Что мешает брать минимальную/максимальную/усреднённую скорость конвертеру для расчёта пути?

Offline

#16 2010-08-24 12:54:47

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Учитывая разрешенную скорость в городе, то ограничения 70 и 50, скорей всего, не повлияют на прокладку маршрута, если у дороги высокий статус. А если низкий, то поведет соседней улочкой, по которой, вероятно, будет сложней проехать. Тут надо подходить к каждой ситуации индивидуально. Это не повод для реформ в рисовании вейности.

Offline

#17 2010-08-24 13:02:15

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,597

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz wrote:

А во вторых что-то меня берут сомнения, что гармин, навител, ситигид и прочие умеют указывать вею разные скорости в зависимости по направлению вея мы едем или против. Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).

Про остальных не знаю, а Ситигид держит в картах отдельную скорость для каждого направления дороги. А в новых пробочных данных - так вообще для "каждого направления манёвра на перекрёстках".

Offline

#18 2010-08-24 13:04:10

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

VikDD wrote:

[*]"Не рисуйте под программу"[/*]

Бред.

[*]Что мешает брать минимальную/максимальную/усреднённую скорость конвертеру для расчёта пути?[/*]

На маршруте в 110 км (Челны-Альметьевск) установки скорости этого участка в 50 км/ч хватает, чтобы маршрут проложился через Сарманово. При скорости в 90 км/ч маршрут кладется чеерз Заинск. Т.е. из Челнов в Альметьевск мне выгоднее ехать по одной трассе, а обратно - по другой.
В этом и есть смысл правильной расстановки ограничений - чтобы существуюшие программы/навигаторы могли пользоваться этим для рассчета маршрутов.

Offline

#19 2010-08-24 13:04:11

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz wrote:

Единственный вариант, приходящий на ум, перерисовывать такие участки в два вея, с расстановкой правильных ограничений. Никто не пробовал такое сотворить? Есть какие мысли?

Категорически против липовой двухвейности. Одна проезжая часть - один вей.
И как уже сказали - все можно.

maxspeed:forward=50
maxspeed:backward=70

Ситигид как раз поддерживает разные скоростные индексы в разных направлениях на одном и том же ребре.  Пока в конверсии это не поддерживается, но в обозримом будущем будет поддержано.

В этом и есть смысл правильной расстановки ограничений - чтобы существуюшие программы/навигаторы могли пользоваться этим для рассчета маршрутов.

Пусть навигаторы веи расщепляют при конверсии, если у них внутри один индекс на ребро.

Противоположный путь тупиковый: Что мы рисуем веем с тегом highway? Точно не известно, но шоб работало в навигаторе. sad

Last edited by Zkir (2010-08-24 13:09:38)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#20 2010-08-24 13:05:53

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Мне всегда, казалось, что в ОСМ рисуют точную и правильную карту, потому что в яндексах и гуглах бардак. Но теперь же начали заниматься приделыванием костылей к различным программам. Что же будет дальше?

Offline

#21 2010-08-24 13:09:19

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz wrote:
VikDD wrote:

[*]"Не рисуйте под программу"[/*]

Бред.

Хамство.

Offline

#22 2010-08-24 13:20:23

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

Zkir wrote:

Категорически против липовой двухвейности. Одна проезжая часть - один вей.
И как уже сказали - все можно.

maxspeed:forward=50
maxspeed:backward=70

Ситигид как раз поддерживает разные скоростные индексы в разных направлениях на одном и том же ребре.  Пока в конверсии это не поддерживается, но в обозримом будущем будет поддержано.

maxspeed:forward/backward никто не поддерживает. Будет ли его поддерживать osm2mp - большой вопрос, поскольку (как я помню) формат mp не предусматривает двух ограничений скорости на один вей.
Введем поддержку maxspeed:forward/backward ради одного ситигида?

tmprec wrote:
ikz wrote:
VikDD wrote:

[*]"Не рисуйте под программу"[/*]

Бред.

Хамство.

Сам такой.
Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать smile

Offline

#23 2010-08-24 13:21:49

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz wrote:

Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать smile

Рисовать под программУ и под программЫ в целом баааальшая разница smile

Offline

#24 2010-08-24 13:29:47

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

ikz, ну тогда может разрешите гарминоводам резать все улицы на куски для организации их поиска? Ведь для программ же рисуем smile Под каждую навигационную программу наделаем костылей прямо в базе ОСМ и получим вместо данных - неюзабельное УГ.

Offline

#25 2010-08-24 13:30:38

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.

lupin-de-mid wrote:
ikz wrote:

Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать smile

Рисовать под программУ и под программЫ в целом баааальшая разница smile

Так о том и речь, что maxspeed используется не какой-то одной программой, в которой "у вея хранится только одна скорость", а всеми навигаторами, а также конвертерами в навигационные карты, которые работают через польский формат.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB