OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-08-13 11:22:32

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,600

Re: Скорость по умолчанию

liosha wrote:

...скорость по умолчанию в зависимости от типа покрытия.
Предложения принимаются  smile

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

Offline

#2 2010-08-13 11:26:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

ground/grass/gravel => 5 км/ч

А не слишком ли пессимистично?
По таким медленнее 20 никто не ездит

Offline

#3 2010-08-13 11:35:10

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,600

Скорость по умолчанию

liosha wrote:
Sergey Astakhov wrote:

ground/grass/gravel => 5 км/ч

А не слишком ли пессимистично?
По таким медленнее 20 никто не ездит

По такой дороге на 20? Смело. smile
120px-Dscf1760-800.jpg

Offline

#4 2010-08-13 11:47:39

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 940

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч

Я по compacted меньше 60 не езжу, но и больше 80 редко разгонишься sad
А меньше 40 придется ехать в облаке собственной пыли.

Offline

#5 2010-08-13 11:54:05

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

По такой дороге на 20? Смело. smile

А сколько же?? По такой именно 20-30.
5 - это неспешный пешеход. Тачка едет раз в 5 быстрее

Offline

#6 2010-08-13 12:08:34

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,600

Re: Скорость по умолчанию

Наверное у нас просто разное представление о качестве данных дорог. Надо тогда оперировать парами surface + smoothness. А если smoothness отсутствует - принять какое-нибудь значение для него по умолчанию.

Last edited by Sergey Astakhov (2010-08-13 12:10:17)

Offline

#7 2010-08-13 12:15:11

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

Очень пессимистичные значения.

По хорошо выровненному грейдеру можно ехать 60 км/ч, по старому и разбитому - 10-15 км/ч
В тэгах это никак не отражается, потому для compacted стоит взять разумную середину - 30 км/ч

bad - это характеристика того какая машина может проехать. Судя по вики это обычная машина. Бывают дороги, куда на sport cars (intermediate) суваться нельзя, а на жигулях можно спокойно ехать 40 км/ч.
Более того дорог по которым можно ездить на sport cars в России очень мало. Так что bad это 90% асфальтовых дорог.

Offline

#8 2010-08-13 12:15:59

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

Подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin и приходится шаманить с макспидами.

Offline

#9 2010-08-13 12:19:57

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,949

Re: Скорость по умолчанию

Табличку надо, по surface и smoothness. Желательно проанализировать треки на соответствующих комбинациях. :3

Offline

#10 2010-08-13 12:41:43

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

+1, поддерживаю. То что эти цифры пессимистичные - это только хорошо.

Еще бы учесть переходы, светофоры и лежачие полицейские, назначать за них штраф к скорости.

подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin

А вот этого делать не в коем случае не нужно. Похожи - и слава Б-гу,  примари от секондари отличается вовсе не скоростью.

Last edited by Zkir (2010-08-13 12:43:12)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#11 2010-08-13 14:12:51

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin

А вот этого делать не в коем случае не нужно. Похожи - и слава Б-гу,  примари от секондари отличается вовсе не скоростью.

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Offline

#12 2010-08-13 14:18:35

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Скорость по умолчанию

Amigo, у тебя неправильный навигатор, он показывает неправильные скоростные индексы. Дорога через город должна получать 60 км/ч [или меньше] вне зависимости от статуса (и в ситигиде таки получает). статусы _вообще_ не о скоростных индексах.

Last edited by Zkir (2010-08-13 14:19:23)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#13 2010-08-13 14:35:34

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

Это все понятно, но объездная то длиннее - в итоге поведет через город, а едут то все по транзиту, что логично, да и мне логичней ориентироваться в поездке по статусам - сначала по транку, потом ухожу на примари, секондари и так далее на конечную точку вплоть до гравийки. В официальных картах в основном так и есть, а в OSM приходится вытягивать логичную навигацию доп. тегами. Все ИМХО.

Offline

#14 2010-08-13 14:39:06

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Скорость по умолчанию

Амиго, покажи мне плиз какое-нибудь такое место на карте, я посмотрю как оно маршрутизируется в СГ.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#15 2010-08-13 14:45:31

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

Амиго, покажи мне плиз какое-нибудь такое место на карте, я посмотрю как оно маршрутизируется в СГ.

Оки, где встречал все уже поправлено макспидами и практикалами, встречу похожую ситуевину скину в этой ветке.

Offline

#16 2010-08-13 15:12:02

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Скорость по умолчанию

Не знаю как у вас, а я когда ездил в Белоомут, навигатор вел меня в объезд Бронниц, Непецина и Коломны, хотя дороги насквозь короче, причем очень настойчиво - в Коломну надо было все-таки заехать, так он предлагал при первой возможности (http://osm.org/go/0t6UyGAA--) выехать на объездное шоссе, и, разумеется, правильно делал. Тогда я понял что по OSM роутинг просто идеальный.

Карта - просто скачал область через xapi и сконвертил mkgmap'ом.

Offline

#17 2010-08-13 15:30:31

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

В Коломне там Транк и Примари,  ессно по транку должен вести, речь идет о близких статусах, которые, как я понимаю, конвертируются в навигаторы в один тип-класс (число типов то не один в один), чтобы как-то их различать я и предлагаю завышать или занижать спидиндекс у близких типов конвертирующихся во что-то однотипное, в теме же речь про умолчания.

В Крансодарском крае, например, на маршруте Кущевская-порт Кавказ пер через все станицы, пока не поправили макспиды по объездным.

Last edited by Amigo (2010-08-13 15:45:49)

Offline

#18 2010-08-13 15:51:41

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Скорость по умолчанию

Имхо нужно просто учитывать объективные причины, почему одна дорога предпочтительнее другой. В населенном пункте надо учитывать светофоры, переходы, traffic_calming, и просто перекрестки -  все это должно снижать вес ребра.

Last edited by AMDmi3 (2010-08-13 15:59:34)

Offline

#19 2010-08-13 18:04:44

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

Amigo wrote:

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Вот ровно такую ситуацию последние полгода наблюдаю на вот этой развязке: http://osm.org/go/0t2B0cbdy-

При движении из области навигатор настойчиво предлагает свернуть направо и проехать до Ново-Переделкино через Рассказовку. При том, что highway=primary был специально построен через лес чтобы все нормальные люди через жилую зону не ездили.

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке? Там ведь жилая зона - по моему разумению там должно быть highway=residental. Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

Offline

#20 2010-08-13 18:24:01

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Скорость по умолчанию

Извини за прямоту братан, но хреновый у тебя навигатор.

У рельных пацанов рутинг строится так:
a59c17a4af9e.jpg

big_smile

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке?

Может и нет, но  к скоростям это не имеет никакого отношения.

Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

поставь там lanes=*, если еще нет.

Last edited by Zkir (2010-08-13 19:04:07)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#21 2010-08-13 18:55:05

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

Извнини за прямоту братан, но хреновый у тебя навигатор.

У рельных пацанов рутинг строится так:

реальные пацаны пусть автомасштаб исправят. ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно. зачем мне смотреть на Тверь когда я еду маршрут в половину Москвы?

Offline

#22 2010-08-13 18:57:58

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,470

Re: Скорость по умолчанию

BK_man wrote:

ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно.

Может ФАК почитать? И форум ситигидовский. Там много интересного написано.

Online

#23 2010-08-13 19:03:12

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

KonTur wrote:
BK_man wrote:

ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно.

Может ФАК почитать? И форум ситигидовский. Там много интересного написано.

Займусь этим прямо сейчас. Но представьте вместо меня блондинку. Купила она коробочку с СГ, вводит адрес своего бойфренда, а ей при езде на экране - Тверь. От те блин. Я про разумные дефолты из коробки толкую.

В одной известной (я бы сказал даже гиковской) навигационной программе (так нелюбимой здесь за поведение её автора) это работает как часы. К слову. Там зато другое плохо, но автомасштаб работает отменно.

Ушёл на пробки.нет искать очевидность...

Offline

#24 2010-08-13 19:35:57

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,092

Re: Скорость по умолчанию

BK_man, я с тобой согласен на самом деле, и по вопросу автомасштаба из коробки, и вообще - в СГ косяки тоже есть. big_smile

Last edited by Zkir (2010-08-13 19:40:04)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#25 2010-08-13 19:43:22

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,769

Re: Скорость по умолчанию

BK_man wrote:
Amigo wrote:

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Вот ровно такую ситуацию последние полгода наблюдаю на вот этой развязке: http://osm.org/go/0t2B0cbdy-

При движении из области навигатор настойчиво предлагает свернуть направо и проехать до Ново-Переделкино через Рассказовку. При том, что highway=primary был специально построен через лес чтобы все нормальные люди через жилую зону не ездили.

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке? Там ведь жилая зона - по моему разумению там должно быть highway=residental. Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

В Garmin здесь все пучком, благодаря макспиду в 60 на секондари, возможно без него срезал бы через жил-зону, именно тот случай когда статусы дорог близки, а скорости не определены.

Last edited by Amigo (2010-08-13 19:46:15)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB