You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2010-08-13 11:22:32

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Скорость по умолчанию

liosha wrote:

...скорость по умолчанию в зависимости от типа покрытия.
Предложения принимаются  smile

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

Offline

#2 2010-08-13 11:26:44

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

ground/grass/gravel => 5 км/ч

А не слишком ли пессимистично?
По таким медленнее 20 никто не ездит

Offline

#3 2010-08-13 11:35:10

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Скорость по умолчанию

liosha wrote:
Sergey Astakhov wrote:

ground/grass/gravel => 5 км/ч

А не слишком ли пессимистично?
По таким медленнее 20 никто не ездит

По такой дороге на 20? Смело. smile
120px-Dscf1760-800.jpg

Offline

#4 2010-08-13 11:47:39

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч

Я по compacted меньше 60 не езжу, но и больше 80 редко разгонишься sad
А меньше 40 придется ехать в облаке собственной пыли.

Offline

#5 2010-08-13 11:54:05

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

По такой дороге на 20? Смело. smile

А сколько же?? По такой именно 20-30.
5 - это неспешный пешеход. Тачка едет раз в 5 быстрее

Offline

#6 2010-08-13 12:08:34

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Скорость по умолчанию

Наверное у нас просто разное представление о качестве данных дорог. Надо тогда оперировать парами surface + smoothness. А если smoothness отсутствует - принять какое-нибудь значение для него по умолчанию.

Last edited by Sergey Astakhov (2010-08-13 12:10:17)

Offline

#7 2010-08-13 12:15:11

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

Очень пессимистичные значения.

По хорошо выровненному грейдеру можно ехать 60 км/ч, по старому и разбитому - 10-15 км/ч
В тэгах это никак не отражается, потому для compacted стоит взять разумную середину - 30 км/ч

bad - это характеристика того какая машина может проехать. Судя по вики это обычная машина. Бывают дороги, куда на sport cars (intermediate) суваться нельзя, а на жигулях можно спокойно ехать 40 км/ч.
Более того дорог по которым можно ездить на sport cars в России очень мало. Так что bad это 90% асфальтовых дорог.

Offline

#8 2010-08-13 12:15:59

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

Подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin и приходится шаманить с макспидами.

Offline

#9 2010-08-13 12:19:57

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: Скорость по умолчанию

Табличку надо, по surface и smoothness. Желательно проанализировать треки на соответствующих комбинациях. :3

Offline

#10 2010-08-13 12:41:43

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Скорость по умолчанию

Sergey Astakhov wrote:

surface:
compacted/unpaved => 15-20 км/ч
pebblestone => 10 км/ч
ground/grass/gravel => 5 км/ч

smoothness:
bad => 10 км/ч
very_bad => 5 км/ч

+1, поддерживаю. То что эти цифры пессимистичные - это только хорошо.

Еще бы учесть переходы, светофоры и лежачие полицейские, назначать за них штраф к скорости.

подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin

А вот этого делать не в коем случае не нужно. Похожи - и слава Б-гу,  примари от секондари отличается вовсе не скоростью.

Last edited by Zkir (2010-08-13 12:43:12)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#11 2010-08-13 14:12:51

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

подрихтовать бы еще по статусам - моторвэй, транк; примари, секондари; тетриари, residential - без доп тегов очень похожи по поведению построения маршрутов в Garmin

А вот этого делать не в коем случае не нужно. Похожи - и слава Б-гу,  примари от секондари отличается вовсе не скоростью.

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Offline

#12 2010-08-13 14:18:35

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Скорость по умолчанию

Amigo, у тебя неправильный навигатор, он показывает неправильные скоростные индексы. Дорога через город должна получать 60 км/ч [или меньше] вне зависимости от статуса (и в ситигиде таки получает). статусы _вообще_ не о скоростных индексах.

Last edited by Zkir (2010-08-13 14:19:23)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#13 2010-08-13 14:35:34

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

Это все понятно, но объездная то длиннее - в итоге поведет через город, а едут то все по транзиту, что логично, да и мне логичней ориентироваться в поездке по статусам - сначала по транку, потом ухожу на примари, секондари и так далее на конечную точку вплоть до гравийки. В официальных картах в основном так и есть, а в OSM приходится вытягивать логичную навигацию доп. тегами. Все ИМХО.

Offline

#14 2010-08-13 14:39:06

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Скорость по умолчанию

Амиго, покажи мне плиз какое-нибудь такое место на карте, я посмотрю как оно маршрутизируется в СГ.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#15 2010-08-13 14:45:31

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

Амиго, покажи мне плиз какое-нибудь такое место на карте, я посмотрю как оно маршрутизируется в СГ.

Оки, где встречал все уже поправлено макспидами и практикалами, встречу похожую ситуевину скину в этой ветке.

Offline

#16 2010-08-13 15:12:02

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Скорость по умолчанию

Не знаю как у вас, а я когда ездил в Белоомут, навигатор вел меня в объезд Бронниц, Непецина и Коломны, хотя дороги насквозь короче, причем очень настойчиво - в Коломну надо было все-таки заехать, так он предлагал при первой возможности (http://osm.org/go/0t6UyGAA--) выехать на объездное шоссе, и, разумеется, правильно делал. Тогда я понял что по OSM роутинг просто идеальный.

Карта - просто скачал область через xapi и сконвертил mkgmap'ом.

Offline

#17 2010-08-13 15:30:31

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

В Коломне там Транк и Примари,  ессно по транку должен вести, речь идет о близких статусах, которые, как я понимаю, конвертируются в навигаторы в один тип-класс (число типов то не один в один), чтобы как-то их различать я и предлагаю завышать или занижать спидиндекс у близких типов конвертирующихся во что-то однотипное, в теме же речь про умолчания.

В Крансодарском крае, например, на маршруте Кущевская-порт Кавказ пер через все станицы, пока не поправили макспиды по объездным.

Last edited by Amigo (2010-08-13 15:45:49)

Offline

#18 2010-08-13 15:51:41

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Скорость по умолчанию

Имхо нужно просто учитывать объективные причины, почему одна дорога предпочтительнее другой. В населенном пункте надо учитывать светофоры, переходы, traffic_calming, и просто перекрестки -  все это должно снижать вес ребра.

Last edited by AMDmi3 (2010-08-13 15:59:34)

Offline

#19 2010-08-13 18:04:44

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

Amigo wrote:

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Вот ровно такую ситуацию последние полгода наблюдаю на вот этой развязке: http://osm.org/go/0t2B0cbdy-

При движении из области навигатор настойчиво предлагает свернуть направо и проехать до Ново-Переделкино через Рассказовку. При том, что highway=primary был специально построен через лес чтобы все нормальные люди через жилую зону не ездили.

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке? Там ведь жилая зона - по моему разумению там должно быть highway=residental. Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

Offline

#20 2010-08-13 18:24:01

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Скорость по умолчанию

Извини за прямоту братан, но хреновый у тебя навигатор.

У рельных пацанов рутинг строится так:
a59c17a4af9e.jpg

big_smile

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке?

Может и нет, но  к скоростям это не имеет никакого отношения.

Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

поставь там lanes=*, если еще нет.

Last edited by Zkir (2010-08-13 19:04:07)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#21 2010-08-13 18:55:05

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

Zkir wrote:

Извнини за прямоту братан, но хреновый у тебя навигатор.

У рельных пацанов рутинг строится так:

реальные пацаны пусть автомасштаб исправят. ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно. зачем мне смотреть на Тверь когда я еду маршрут в половину Москвы?

Offline

#22 2010-08-13 18:57:58

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Скорость по умолчанию

BK_man wrote:

ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно.

Может ФАК почитать? И форум ситигидовский. Там много интересного написано.

Offline

#23 2010-08-13 19:03:12

BK_man
Member
From: Москва, Солнцево
Registered: 2010-03-12
Posts: 25

Re: Скорость по умолчанию

KonTur wrote:
BK_man wrote:

ездить с тем, что из коробки идёт - невозможно.

Может ФАК почитать? И форум ситигидовский. Там много интересного написано.

Займусь этим прямо сейчас. Но представьте вместо меня блондинку. Купила она коробочку с СГ, вводит адрес своего бойфренда, а ей при езде на экране - Тверь. От те блин. Я про разумные дефолты из коробки толкую.

В одной известной (я бы сказал даже гиковской) навигационной программе (так нелюбимой здесь за поведение её автора) это работает как часы. К слову. Там зато другое плохо, но автомасштаб работает отменно.

Ушёл на пробки.нет искать очевидность...

Offline

#24 2010-08-13 19:35:57

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Скорость по умолчанию

BK_man, я с тобой согласен на самом деле, и по вопросу автомасштаба из коробки, и вообще - в СГ косяки тоже есть. big_smile

Last edited by Zkir (2010-08-13 19:40:04)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#25 2010-08-13 19:43:22

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Скорость по умолчанию

BK_man wrote:
Amigo wrote:

Есть секондари через населенный пункт и примари объездная - без доп. тегов в большинстве случаев навигатор поведет через населеный пункт, по мне статусы в том числе говорят об скоростном режиме.

Вот ровно такую ситуацию последние полгода наблюдаю на вот этой развязке: http://osm.org/go/0t2B0cbdy-

При движении из области навигатор настойчиво предлагает свернуть направо и проехать до Ново-Переделкино через Рассказовку. При том, что highway=primary был специально построен через лес чтобы все нормальные люди через жилую зону не ездили.

Правомерны ли highway=secondary в Рассказовке? Там ведь жилая зона - по моему разумению там должно быть highway=residental. Дорога - одна полоса в каждую сторону против 3-х полос в каждом направлении на Боровском шоссе.

В Garmin здесь все пучком, благодаря макспиду в 60 на секондари, возможно без него срезал бы через жил-зону, именно тот случай когда статусы дорог близки, а скорости не определены.

Last edited by Amigo (2010-08-13 19:46:15)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB