Лесные пожары 2010

kryl · 2010-08-24 12:19:22

Странно, почему-то контуры http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5569954 на fires.kosmosninki.ru не появляются. Что-то не так сделали?

zverik · 2010-08-24 12:26:43

Потерпите, там задержка в пару дней.
Странно для ситуации с пожарами, но не критично в общем.

kryl · 2010-08-24 13:28:44

Эдак можно раз 10 один и тот же пожар отрисовать

zverik · 2010-08-24 14:31:42

Ну да. Поэтому желательно перед рисованием скачать маленький кусочек с сервера.
Хотя с нашими темпами рисования очень сомнительны повторы :)

Godnik · 2010-08-27 20:29:42

zverik wrote:

Потерпите, там задержка в пару дней.
Странно для ситуации с пожарами, но не критично в общем.

Обновляется каждый день, раз в день.

gogast · 2010-08-29 17:21:30

Чегото я не понял
http://www.openstreetmap.org/browse/way/74001713

сгоревшие участки теперь landuse=forest, и точки тоже ?

dimuzz · 2010-08-30 04:59:20

gogast wrote:

Чегото я не понял
http://www.openstreetmap.org/browse/way/74001713
сгоревшие участки теперь landuse=forest, и точки тоже ?

Насчет точек уважаемый kryl погорячился.

Pavel Sutyrin · 2010-09-01 08:23:04

Коллеги,

Всем привет от "Карты помощи".

Вчера по инициативе Игоря Черского прошло "Собрание" волонтеров, на котором, среди прочих, были высказана острая необходимость в интеграции информации. Оно и понятно

Алёна, координатор юристов, обратилась к нам с просьбой добавить на карту слой лесных участков с раскраской их по форме собственности, чтобы глядя на карту в районе какого-то сообщения юрист мог быстро прикинуть, какие правовые особенности у этого случая.

Я вижу здесь следующие задачи:

1) Добавить к нам на карту слой лесных участков. Насколько я понял, а) на OSM леса отслеживают и рисуют, б) технически мы это поддержим, хотя в детали пока не влезал.
2) Добавить к нам редактор (а какой лучше взять?) этого слоя, чтобы авторизованные волонтеры заносили/правили эти данные.

Как думаете, насколько это реально?..

Спасибо.

zverik · 2010-09-01 09:08:41

Здравствуйте, Павел.

Это более чем реально. Есть ещё две задачи:
1) не порушить существующие данные и не противоречить фактам. Для этого нужно определиться с тэгами, и чтобы поля не заносились как леса.
2) найти достаточное количество волонтёров. Потому что практика показывает, что те же пожары отрисовывали человек пять, а для занесения всех участков нужно куда больше.

Всё это решаемо, разумеется. Для раскраски слоя лесных участков понадобится поднять свой сервер отрисовки, но latlon или gis-lab, думаю, поможет (upd: уточнили, можно сразу подключить векторный слой — это сильно снизит нагрузку на сервер, очень ок). Добавится это так же просто, как осм, про который я когда-то писал «карте помощи». Редакторы есть стандартные: прямо с карты OSM, на флэше, — самый простой для новичков, и JOSM, который удобен в автоматизации.

Для начала расскажите поточнее, что за участки, как они выглядят на местности, как их примерно хочется отображать. И какие данные нужно с ними ассоциировать.

Last edited by zverik (2010-09-01 09:23:07)

Pavel Sutyrin · 2010-09-01 10:14:41

Спасибо,

Пожалуй, это можно сделать.

Я пока не разбирался с этими интереснейшими открытыми технологиями, но надеюсь этим заняться.

Добро пожаловать в нашу гуглогруппу:

http://groups.google.com/group/russian-fires

citrin · 2010-09-09 22:40:56

http://www.openstreetmap.org/browse/way … 61/history - выгоревшая территория обозначена как миниум очень неточно (а как максимум полностью неправильно). Был там уже после пожаров (2010-08-29, а данная линия burnt=2010-08-04) - около Красной Зари не видно следов даже низового пожара.

Вот это находится внутри полигона burnt:
http://www.panoramio.com/photo/40546276
http://www.panoramio.com/photo/40546274 (почти на 2 км вглубь полигона burnt)

А это, так где burnt нету:
http://www.panoramio.com/photo/40546262

Нужные ли настолько неточные данные в OSM?

Pavel Sutyrin · 2010-09-10 08:57:52

Важны не столько сгоревшие территории, сколько вообще территории -- с их юридической принадлежностью. Возможно, они будут в любом случае уточняться по каким-либо документам.

Godnik · 2010-09-10 09:13:32

citrin wrote:

http://www.openstreetmap.org/browse/way … 61/history - выгоревшая территория обозначена как миниум очень неточно (а как максимум полностью неправильно). Был там уже после пожаров (2010-08-29, а данная линия burnt=2010-08-04) - около Красной Зари не видно следов даже низового пожара.

Эта гарь оконтуривалась по снимку за 04.08 - http://fires.kosmosnimki.ru/?permalink=N8779a994

С тех пор горело еще, например снимок за 13.08 - http://fires.kosmosnimki.ru/?permalink=N975470fa

Можно отредактировать.

gps-Max · 2010-09-12 00:05:21

http://gis-lab.info/projects/osm-stats. … areas+poly

Статистика роста отмеченных пожаров

Pavel Sutyrin · 2010-09-12 04:40:51

gps-Max wrote:

http://gis-lab.info/projects/osm-stats. … areas+poly
Статистика роста отмеченных пожаров

Леса потушили или отмечать перестали?

Кстати, "burned areas poly" -- в выпадающем списке называется "Пожары" -- это так и надо? Вроде тогда уж "выгоревшие территории"...

sim · 2010-09-12 06:27:15

да, "выгоревшие" правильнее - поправил

со статистикой последнюю неделю беда, база не обновляется из-за конфликта одного

citrin · 2010-09-12 14:48:51

Еще один burnt там где не было пожара http://www.openstreetmap.org/browse/way … 69/history
К тому же контур имеет landuse=forest хотя большей частью идет по полсям - это уже чистой воды дезинформация.
Вообще и меня складывается впечатление, что отрисовка сгоревших мест сильно ухудшило и без того низкое качество данных в OSM.

Godnik · 2010-09-13 11:05:03

citrin wrote:

Еще один burnt там где не было пожара http://www.openstreetmap.org/browse/way … 69/history
К тому же контур имеет landuse=forest хотя большей частью идет по полсям - это уже чистой воды дезинформация.
Вообще и меня складывается впечатление, что отрисовка сгоревших мест сильно ухудшило и без того низкое качество данных в OSM.

Это все-таки претензии к конкретному проекту или к картам OSM?
Проект отрисовки следов пожаров никак не влияет на качество карт OSM, это отдельный экспериментальный проект в рамках OSM. Эксперимент в том, чтобы использовать такую открытую систему для совместной пользовательской работы с оперативными спутниковыми снимками

citrin · 2010-09-13 11:17:48

Godnik wrote:

citrin wrote:
Еще один burnt там где не было пожара http://www.openstreetmap.org/browse/way … 69/history
К тому же контур имеет landuse=forest хотя большей частью идет по полсям - это уже чистой воды дезинформация.
Вообще и меня складывается впечатление, что отрисовка сгоревших мест сильно ухудшило и без того низкое качество данных в OSM.
Это все-таки претензии к конкретному проекту или к картам OSM?
Проект отрисовки следов пожаров никак не влияет на качество карт OSM, это отдельный экспериментальный проект в рамках OSM. Эксперимент в том, чтобы использовать такую открытую систему для совместной пользовательской работы с оперативными спутниковыми снимками

Эксперемент экспериментом, только после этого в OSM появились полигоны landuse=forest (которые в том чиле попадают в карты для навигаторов), которые обозначают не лес, а непонятно что...

Godnik · 2010-09-13 15:29:15

citrin wrote:

Эксперемент экспериментом, только после этого в OSM появились полигоны landuse=forest (которые в том чиле попадают в карты для навигаторов), которые обозначают не лес, а непонятно что...

Это фигово... Мы думали, что не будут использоваться полигоны с тегом burnt=...
Котяра, ты не помнишь, кто это говорил?

Komяpa · 2010-09-13 19:17:38

citrin wrote:

Эксперемент экспериментом, только после этого в OSM появились полигоны landuse=forest (которые в том чиле попадают в карты для навигаторов), которые обозначают не лес, а непонятно что...

Можно пример?

landuse=forest от того, что деревья на нём обгорели, не перестаёт означать землепользование=лес, на мой взгляд.

Если кто-то использует landuse=forest для того, чтобы обозначать сгоревшие поля или другой тип рельефа местности, то тут уже не прав рисующий.

gps-Max · 2010-09-13 19:27:15

Просто не надо одновременно с burnt ставить зачем-то forest. Предполагается, что леса уже отмаплены отдельно, а задача добровольцев - обрисовать темный контур. В нём может оказаться не только лес.

gogast · 2010-09-14 06:20:33

landuse=forest - обслуживаемый лес в России таких крайне мало (часть Завидово например)

нельзя было следы пожаров просто тэгом burnt обозначать? без landuse=forest ?

citrin · 2010-09-14 09:43:15

Komяpa wrote:

Можно пример?
landuse=forest от того, что деревья на нём обгорели, не перестаёт означать землепользование=лес, на мой взгляд.
Если кто-то использует landuse=forest для того, чтобы обозначать сгоревшие поля или другой тип рельефа местности, то тут уже не прав рисующий.

Пример был выше:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/74005669
1. полигон захватывает поля и леса, а не только лес.
2. деревья не обгорели (проезжал там на последних выходных).

Komяpa · 2010-09-14 10:04:17

citrin wrote:

Пример был выше:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/74005669
1. полигон захватывает поля и леса, а не только лес.
2. деревья не обгорели (проезжал там на последних выходных).

В таком случае виноват автор полигона. Поля предполагалось отмечать как landuse=field burnt=*, чтобы общая картина для тех, кому не важен факт пожара, оставалась нормальной.

Ну и также виноват Котяра, не разжевавший такие очевидные на вид вещи в руководстве

Announcement

#76 2010-08-24 12:19:22

Re: Лесные пожары 2010

#77 2010-08-24 12:26:43

Re: Лесные пожары 2010

#78 2010-08-24 13:28:44

Re: Лесные пожары 2010

#79 2010-08-24 14:31:42

Re: Лесные пожары 2010

#80 2010-08-27 20:29:42

Re: Лесные пожары 2010

#81 2010-08-29 17:21:30

Re: Лесные пожары 2010

#82 2010-08-30 04:59:20

Re: Лесные пожары 2010

#83 2010-09-01 08:23:04

Re: Лесные пожары 2010

#84 2010-09-01 09:08:41

Re: Лесные пожары 2010

#85 2010-09-01 10:14:41

Re: Лесные пожары 2010

#86 2010-09-09 22:40:56

Re: Лесные пожары 2010

#87 2010-09-10 08:57:52

Re: Лесные пожары 2010

#88 2010-09-10 09:13:32

Re: Лесные пожары 2010

#89 2010-09-12 00:05:21

Re: Лесные пожары 2010

#90 2010-09-12 04:40:51

Re: Лесные пожары 2010

#91 2010-09-12 06:27:15

Re: Лесные пожары 2010

#92 2010-09-12 14:48:51

Re: Лесные пожары 2010

#93 2010-09-13 11:05:03

Re: Лесные пожары 2010

#94 2010-09-13 11:17:48

Re: Лесные пожары 2010

#95 2010-09-13 15:29:15

Re: Лесные пожары 2010

#96 2010-09-13 19:17:38

Re: Лесные пожары 2010

#97 2010-09-13 19:27:15

Re: Лесные пожары 2010

#98 2010-09-14 06:20:33

Re: Лесные пожары 2010

#99 2010-09-14 09:43:15

Re: Лесные пожары 2010

#100 2010-09-14 10:04:17

Re: Лесные пожары 2010

Board footer