You are not logged in.

#26 2010-05-19 15:59:32

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

Нет. Нет и еще раз нет. Я об этом писал 100500 раз. Направление удара выбрано неправильно - не нужно доказывать, что осм пролезает в дырки в российском законодательстве - не пролезает, как видите. И я просто хотел доказать, что эта аргументация неверна и не стоит на нее надеяться. Других целей я не преследовал.

Offline

#27 2010-05-19 17:31:09

vctos
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 226

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

На мой взгляд, к тексту данной "консультации" применим эпитет "ламерский" в его немного более широком, т.е. не обязательно связанном с компьютерными технологиями толковании. То как я понимаю смысл слова "ламерство" - это отсутствие у ламерствующего индивида специальных знаний, сопровождающееся нежеланием такие знания получить. Суровая правда бытия состоит в том что принципиально невозможно без искажений перенести изображение существенно неплоской поверхности Земли на заведомо плоскую карту. Суровая правда бытия говорит нам, что обычно не существует никаких гарантий абсолютной точности и в  профессиональных картографических произведениях (иначе картографы были бы давно все повально разорены исками о несоответствии качеству). Как пример - выдержка из текст вполне картографической компании Телеатлас, являющейся общепризнанным мировым лидером в области покрытия и качества данных относительно ихнего вполне картографического продукта "Мultimap":

2. LIMITED WARRANTY AND LIABILITY. The Products are provided to you on an 'AS IS' and 'WITH ALL FAULTS' basis. You assume the entire risk of loss in using the Products. The Products are complex and may contain some nonconformities, defects or errors. Provider does not warrant that the Products will meet your needs or expectations, that operations of the Products will be error free or uninterrupted, or that all nonconformities can or will be corrected. This Limited Warranty is non-transferable.

Даже когда речь идет о казалось бы требующих полной однозначности и непротиворечивости землемерных работах для задач учета землепользования, никто на практике ни за что не отвечает, вполне известно, что даже официальные данные госкадастра не свободны от явных ошибок.

Однако, с другой стороны, общеизвестно, что все это не мешает признаваться картографическими произведениям, как основанным на заведомо не абсолютно геометрически точных проекциях, так и заведомо содержащим не являющиеся абсолютно точными и достоверными на момент публикации данные.

Ламерство автора ответа в моем понимании этого слова состоит в том, что он, заведомо не владея специальными знаниями по поставленному вопросу, тем не менее взял на себя ответственность предложить широкой общественности собственные выводы по неоднозначно толкуемым различными экспертами "пограничным" вопросам о том где начинается и где заканчивается современная картографическая деятельность. Эти выводы делались специалистом, профессионально относящим себя к юристам, на основе собственного понимания текстов попавших в распоряжение имеющих непосредственное отношение к картографии (но не к юриспруденции) документов, без привлечения мнений экспертов в области картографии. Для меня это примерно аналогично тому, что я возьму в руки (допустим, самый лучший, абсолютно правильный и обязательный для использования любым медиком) учебник по военно-полевой хирургии и, читая текст в нем, затею проводить кому-либо из обратившихся ко мне за помощью полостную операцию. Отмечу, опыт практической работы скальпелем над биообъектами у меня есть, желающие могут обращаться, я готов забесплатно попрактиковаться, но наличие завещания и письменного отказа от претензий - строго обязательно. ;)

Last edited by vctos (2010-05-19 19:56:36)

Offline

#28 2010-05-19 19:33:53

vctos
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 226

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

liosha wrote:

Например, у ГЦ вне городов она вроде как соответствует картам 2км масштаба

поинтересовался первоисточниками, ГЦ публикует данные о проценте дорог, верификация которых производилась:
а) в полевых условиях;
б) на основе снимков и треков.
Для московской области а) - 0-2% ; б) - 4-29%.
http://www.geocentre-consulting.ru/?page=maps&c=ABC
этот шокирующий процент практической выверенности данных не мешает произведениям ГЦ признаваться картографическими.

Last edited by vctos (2010-05-19 19:39:03)

Offline

#29 2010-05-19 20:01:57

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

Вставил ссылки на приложения к консультации:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 788#p78788

Offline

#30 2010-05-19 20:26:38

vctos
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 226

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

в приложенном к тексту "консультации" ГОСТе картографическая проекция определена как "математически определенный способ отображения поверхности шара или эллипсоида на плоскость, используемый для создания картографического произведения". здесь нет ни слова о нормировании искажений, важно наличие "математического определения", я это понимаю - если есть однозначная формула (алгоритм) пересчета широты/долготы в координаты на плоскости X/Y, отвертеться от факта использования картографической проекции не получается вне зависимости от того, будут ли сохраняться ли при таком пересчете углы, длины, площади или прямолинейность прямых на местности линий.

Last edited by vctos (2010-05-20 05:28:02)

Offline

#31 2010-05-19 21:06:40

vctos
Member
Registered: 2010-04-07
Posts: 226

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

UPDATE: ответ получен, прошу удалить сообщение.

Last edited by vctos (2010-05-20 05:25:46)

Offline

#32 2010-05-19 21:22:21

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,262

Re: Обсуждение консультаций Юр. Центра "Законный Бизнес"

vctos, я сделал две ветки, чтобы иметь возможность вставить дополнения и комментарии от "Законного Бизнеса", если они будут.

Сама консультация не затеряется, поскольку на нее есть ссылка в первом посте этой темы.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB