You are not logged in.

#126 2013-09-05 08:45:19

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Инвайт получен, спасибо Zverik.

Offline

#127 2013-09-05 14:29:36

kapilov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 147

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Santacloud wrote:

Дизайн Яндекс.Карт как наука и увлечение

Давно хотел увидеть такую картинку:
6b0f4677422018e1d84b7fed70018af9.png

Жалко, что она очень низкого разрешения. Может есть возможность сделать аналогичную для OSM? И бинговцам не плохо бы увидеть эту картинку т.к. лес и поля в высоком разрешении, а крупные города и магистрали - нет.

Но даже из этой картинки видно, что для начала нужно замапить вдоль больших дорог и крупные города, а уже потом все остальное.

Ещё яндексовцы пытаются сделать свою карту удобной для всех (и для пешеходов, и для автомобилистов, и для домашних компьютеров и тд.), а у OSM есть возможность сделать для каждой группы пользователей отдельную карту. Специализированная карта наверное лучше общей, универсальной.

Last edited by kapilov (2013-09-05 14:30:07)

Offline

#128 2013-09-05 14:54:08

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Это было бы важно, если бы осм данные покупал. Тогда можно было бы прям в рублях сказать что выгоднее, обновить карту на Москву или добавить 5 Задрищенсков. Но уговаривать мапера живущего в Задрищенске рисовать Москву - практически бесполезно.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#129 2013-09-05 15:28:02

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

kapilov wrote:
Santacloud wrote:

Дизайн Яндекс.Карт как наука и увлечение

Давно хотел увидеть такую картинку:

Жалко, что она очень низкого разрешения. Может есть возможность сделать аналогичную для OSM? И бинговцам не плохо бы увидеть эту картинку т.к. лес и поля в высоком разрешении, а крупные города и магистрали - нет.

А как она может быть высокого разрешения, если (утверждается) что это карта распределения географических координат ответов на пользовательские запросы?
В комментариях там уже расписали (см. http://habrahabr.ru/company/yandex/blog … nt_6475354 ) что картинка эта практически равна плотности населения и застройки, что логично.
Карта светимости - это Night Lights 2012 с сайта NASA Earth Observatory.
Все, что делает сейчас Яндекс - это пытается наложить лапу на как можно больший объем государственных данных и потратить поменьше денег на сервис.
Остальное даже не хочется комментировать в силу бессмысленности высказанных тезисов.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#130 2013-09-05 15:32:13

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Добавлю только одно: абстрактная "OSM" не занимается изготовлением карт. Занимаются - отдельные люди. Те, кто хочет.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#131 2013-09-05 16:11:27

kapilov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 147

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

BushmanK wrote:

А как она может быть высокого разрешения

Ну не 640*375 же пикселей. На более большой карте например можно будет посмотреть, какие районы города народ смотрит.

BushmanK wrote:

плотности населения и застройки, что логично.

Логика у всех своя. Зачем смотреть карту по пути от дома до работы, если по ней каждый день ходишь? А вот найти загородный пансионат, озеро или чью-то деревню посреди леса - тут явно нужна карта. Поэтому могло/может оказаться, что пригород просматривается большее количество раз, чем центра города.

dkiselev wrote:

Это было бы важно, если бы осм данные покупал.

Сейчас это тоже важно (не особо важно, но нужно иметь ввиду). Часто сравнивают OSM с другими картами в плане детализации. Например, деревня Лесная в OSM хорошо отрисованна, а в гугло-картах её вообще нет. Вот какие у нас хорошие карты, мы лучше всех. А на деле обычный пользователь на эту деревню никогда смотреть не будет, а откроет свой город полумиллионник и увидит, что там практически ничего нет и ему будет очень странно и не понятно, почему везде OSM представляют как хорошую карту, а на деле оказывается совсем не то.

Offline

#132 2013-09-05 17:06:50

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

kapilov wrote:
dkiselev wrote:

Это было бы важно, если бы осм данные покупал.

Сейчас это тоже важно (не особо важно, но нужно иметь ввиду). Часто сравнивают OSM с другими картами в плане детализации. Например, деревня Лесная в OSM хорошо отрисованна, а в гугло-картах её вообще нет. Вот какие у нас хорошие карты, мы лучше всех. А на деле обычный пользователь на эту деревню никогда смотреть не будет, а откроет свой город полумиллионник и увидит, что там практически ничего нет и ему будет очень странно и не понятно, почему везде OSM представляют как хорошую карту, а на деле оказывается совсем не то.

Речь о том что эта ситуация в целом известна, и да, большинство догадывается что сравнивать будут мегаполисы, в первую очерь просто потому, что там живет больше людей, а первое что сравнивают в картах - свой дом. Только интересы того кто карту смотрит, не обязаны совпадать с интересами того, кто карту рисует. И путей, как простимулировать интерес участников к конкретному участку - их довольно мало. По сути картопати и все, но это капля в море, хотя и весьма резонансная в медийном плане среди участников. Да я могу посмотреть в каких миллионниках осм проигрывает, но как массово переломить ситуацию с отстванием?

Т.е. эта картинка - это инструмент аналитики, где необходимо приложить ресурсы, а нам нужен инструмент как ресурсы перераспределить и/или организовать в нужной области.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#133 2013-09-05 17:47:37

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

kapilov, логика одна. Предпосылки и умение ею пользоваться - разное. У некоторых ее заменяют лозунги, например.
Поясню проще: если для кого-то некое место - середина дороги на работу, то для кого-то другого - это его место работы, дом или место, где находится нужный ему магазин. При большом числе запросов к карте, плотность запросов будет пропорциональна плотности любых рукотворных объектов. Есть только маленькая тонкость - если карта не идеальна, в областях, которые имеют плюхую детализацию, местные будут искать что-то существенно реже, уже зная, что карта - плохая, чем могут повлиять на результат распределения довольно значительно.

Подробность же карт OSM определяется не какой-то стратегией, а личными возможностями и желанием участников.  И хотя немногие активные участники мапят не только свои окрестности, большинство ограничивается, по крайней мере, своим городом, который знают. Так что строить на основании сравнения плотности распределения зданий на планете и плотности деталей карты в OSM некий оценочный индекс - можно, а пытаться сделать это чьим-то руководством к действию - бессмысленно.

Посмотрите на пример того же Брянска - город не самый маленький (областной центр), а активных и адекватных при этом мапперов - меньше чем пальцев на руке, результат можно оценить своими глазами.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#134 2013-09-05 19:24:19

ulyanovsk
Member
Registered: 2013-06-14
Posts: 140

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

kapilov wrote:

Зачем смотреть карту по пути от дома до работы, если по ней каждый день ходишь? А вот найти загородный пансионат, озеро или чью-то деревню посреди леса - тут явно нужна карта

А на деле обычный пользователь на эту деревню никогда смотреть не будет, а откроет свой город полумиллионник и увидит

Вы чёт путаетесь в показаниях. Зачем пользователь откроет свой город полумиллионник? Он же по нему каждый день ходит.

Offline

#135 2013-09-05 19:34:05

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

ulyanovsk, я жил какое-то время в городе, где было всего 35 тысяч населения. Реально - четыре крупные улицы, плюс мелочь. При том постоянно кто-то что-то искал - то вет. клинику, то энергосбыт, то отделение милиции. Так что полумиллионник - тоже откроет, не сомневайтесь. Правда, речь вовсе не об этом.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#136 2013-09-05 19:51:29

SviMik
Member
From: Tallinn, Estonia
Registered: 2013-01-01
Posts: 1,392

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Зачем смотреть карту по пути от дома до работы, если по ней каждый день ходишь?

Зря. Я например плохо знаю свой город, скажи мне какой-нибудь адрес - полезу в карту смотреть smile
А где находится дом с конкретным номером (а если улица длинной 5 километров?) вряд ли кто-либо вообще по памяти скажет.
А ещё не дай бог нумерация нестандартная! smile
А как проехать? Помнишь наизусть, где дороги односторонние, можешь в уме построить маршрут из любой точки в любую точку города? Хорошо, таких людей немало, таксисты - в их числе. Но, например, я к ним не отношусь...
Поэтому я серьёзно занялся картой, ибо мне самому она нужна (да, я в OSM участвую не чисто ради спортивного интереса, и надеюсь поднять карту до такого уровня, чтобы потом самому её было приятно использовать).

Last edited by SviMik (2013-09-05 19:54:48)

Offline

#137 2013-09-05 19:56:37

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

ulyanovsk wrote:

Вы чёт путаетесь в показаниях. Зачем пользователь откроет свой город полумиллионник? Он же по нему каждый день ходит.

Никогда нельзя знать всех деталей, даже ближайших окрестностей. Время работы аптеки, номер дома в котором никогда не был или который недавно построили.
Я в 200-тысячном Зеленограде почти каждую неделю в карту заглядываю, хотя недавно сам почти весь город чинил после бота. Вот 3-го дня коллега (тоже местная, в соседнем доме живёт) просила показать где дом № такой-то в нашем микрорайоне, лет 7 как постронный. Оба не знаем где он. На яндексе - не видно. Залез в ОСМ в телефоне - нашёл. Как выяснилось на яндексе номер соседнего дома перекрывал. smile

Поэтому ИМХО каждый стремится нарисовать в первую очередь свои окрестности, то что лучше всего знает.

Last edited by OverQuantum (2013-09-05 20:02:00)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#138 2013-09-05 21:13:35

ulyanovsk
Member
Registered: 2013-06-14
Posts: 140

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

BushmanK wrote:

ulyanovsk, я жил какое-то время в городе, где было всего 35 тысяч населения. Реально - четыре крупные улицы, плюс мелочь. При том постоянно кто-то что-то искал - то вет. клинику, то энергосбыт, то отделение милиции. Так что полумиллионник - тоже откроет, не сомневайтесь. Правда, речь вовсе не об этом.

да нене, я-то это все понимаю, просто юзера kapilov не понял
то он пишет, что нужно мапить деревни, то он пишет, что деревни мапить не нужно, тк нафиг они никому не нужны
и с городом: то, мол, никто на карту города не смотрит, тк и так его знает, то смотрит, тк, оказывается, интернет-то у горожан в основном

Last edited by ulyanovsk (2013-09-05 21:15:43)

Offline

#139 2013-11-08 12:04:34

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,987

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Рассказывают про кишки данных ОСМ - Импортируем OpenStreetMap в MySQL

Offline

#140 2013-11-08 12:15:34

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,661

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

freeExec wrote:

Рассказывают про кишки данных ОСМ - Импортируем OpenStreetMap в MySQL

Жуткий код. Отличный пример того как не следует писать программы.

Так как в окне я использовал Progress Bar чтение файла производилось два раза, в первом считаем количество строк, во втором производим запись в БД.

250px-CaptainFacepalm.png

Last edited by Sergey Astakhov (2013-11-08 12:17:47)

Offline

#141 2013-11-08 12:18:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,987

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Sergey Astakhov wrote:

Жуткий код.

Ну вообще я намекал на первые пару абзацев с картинкой, партянку кода в статье я вообще промотал.

Offline

#142 2013-12-25 12:39:26

Xmypblu
Member
From: Москва
Registered: 2011-01-18
Posts: 421

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

«Введение в геоинформационные системы», мастер-класс «Работа с открытыми геоданными в примерах»
http://habrahabr.ru/company/infoculture/blog/203892/

1,5 часа видео - мастер-класс ведёт Максим Дубинин (sim)

Last edited by Xmypblu (2013-12-25 12:41:10)


Последняя заметка в дневниках: Шикотан вам в ленту

Offline

#143 2013-12-25 14:53:52

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Максим, айдишник в mapcss с именем шейп файла не совпал, но ты наверное уже догадался.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#144 2013-12-26 14:49:44

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,680
Website

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Карты для всех, даром
http://habrahabr.ru/post/207232/
Автор: Zverik


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#145 2014-01-07 17:32:13

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,987

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Шеф, всё пропало ...

... автоматическом распознавании номеров домов с таким же качеством, как бы это делал человек. Красноречивый факт — Google может получить все номера домов во Франции (точнее, там где проехал гугломобиль) за время менее часа.

Offline

#146 2014-01-08 01:34:54

AHTOH
Member
From: Зеленодольск
Registered: 2010-09-22
Posts: 1,024
Website

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Вот же как Гугл имеет своих пользователей. Нейронные сети из них составляет smile
Этор же из гугловской капчи картинки

888d0e0fcf40229e1ab8ded411d9c03c.png

Offline

#147 2014-01-08 06:30:04

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,063

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Они это никогда не скрывали. Секрет Полишинеля )))

Last edited by chnav (2014-01-08 06:30:12)

Offline

#148 2014-01-31 00:04:57

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Кто-нибудь будет переводить для хабра или любого другого ресурса? http://techcrunch.com/2014/01/30/telenav-buys-skobbler


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#149 2014-01-31 15:10:01

Takuto
Member
Registered: 2011-01-09
Posts: 215

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Я бы перевел, но выложить некуда.

Offline

#150 2014-01-31 15:14:46

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,987

Re: habrahabr.ru - топики, касающиеся OSM

Takuto wrote:

Я бы перевел, но выложить некуда.

Да хоть в ЖЖ, да и на хабре песочницу ни кто не отменял.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB