OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-05-11 00:02:52

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

no_u_turn на выездах из дворов

Я смотрю, physiocrat добавил несколько тысяч рестрикшнов no_u_turn на выездах из дворов и перекрестках. Это нормально? Мне казалось, что если свойство применимо к такому количеству объектов, оно должно просто подразумеваться и надо обозначать наоборот где u-turn явно разрешен. Я лично не так много знаю мест в своем районе, где действительно можно разворачиваться. А так no_u_turn можно вообще на каждую точку, где соединяются два highway, ставить. На каждый highway, ага.

Offline

#2 2010-05-11 00:25:33

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Я лично не так много знаю мест в своем районе, где действительно можно разворачиваться.

Это в городе. А за городом на оборот наверное получится. Это я к тому, что полагаться на то, как оно обычно бывает наверное не стоит.

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-05-11 00:35:06)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#3 2010-05-11 06:31:15

Alastor
Member
Registered: 2009-07-14
Posts: 234

Re: no_u_turn на выездах из дворов

На рестрикшены вроде подразумевается - все, что не запрещено, то разрешено, разве не так?

Offline

#4 2010-05-11 07:38:16

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: no_u_turn на выездах из дворов

правка под погетгис?


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#5 2010-05-11 07:40:15

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Подразумевать можно до потери сознания, при этом кучу раз ошибившись. С рестрикшенами надо действовать четко: просто все прописывать без каких-то не всегда срабатывающих правил. Все правильно сделано с выездами из дворов на одностороннюю.

dedNikifor wrote:

правка под погетгис?

бред не надо нести

Last edited by Eugene120 (2010-05-11 07:41:00)

Offline

#6 2010-05-11 07:45:00

KekcuHa
Member
From: Moscow
Registered: 2008-05-26
Posts: 607
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

dedNikifor wrote:

правка под погетгис?

Под любую нави.программу, использующую роутинг, в т.ч. Лёшин конвертер.

Offline

#7 2010-05-11 08:08:20

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

dedNikifor wrote:

правка под погетгис?

А даже если и под него, то что? Действительности соответствует - соответствует, какие еще вопросы?

Offline

#8 2010-05-11 12:22:19

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Ну ждем рестрикшн на каждую точку тогда.

Offline

#9 2010-05-11 12:35:04

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

AMDmi3 wrote:

Ну ждем рестрикшн на каждую точку тогда.

Бредите?

Offline

#10 2010-05-11 12:48:34

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Почему? Развернуться действительно нельзя очень много где - вперед, отмечайте все рестрикшонами. Вообще, чем выезды со дворов на односторонние дороги отличается от выездов на двусторонние?

Offline

#11 2010-05-11 12:50:49

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: no_u_turn на выездах из дворов

AMDmi3 wrote:

Вообще, чем выезды со дворов на односторонние дороги отличается от выездов на двусторонние?

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Last edited by Eugene120 (2010-05-11 12:51:18)

Offline

#12 2010-05-11 12:52:16

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Я к тому, что односторонние дороги вполне себе могут быть половинками двусторонних.

Offline

#13 2010-05-11 12:55:55

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Найдите неверно проставленный рестрикшен и тогда будет тема для разговора.

А пока вам тема для размышления: в покетгисе используются каьегории дорог - primary, secondary и так далее. И мы их тоже в ОСМ специально для покетгиса проставляем. Может быть вы их тоже на всякий случай сотрете в рамках объявленной на форуме покетгисофобии?

Offline

#14 2010-05-11 13:02:15

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Я могу привести тысячи примеров отсутствия рестрикшона там где он по логике нужен.

Не волнует меня ваш покетгис. Я к тому, что при таком подходе эту информацию вам же будет трудно по всей Москве поддерживать, и она загромождает карту. Было бы логично подумать о более другом подходе, тем более если из свойств дорог свойства поворотов так легко выводятся.

Last edited by AMDmi3 (2010-05-11 13:02:35)

Offline

#15 2010-05-11 13:41:14

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

AMDmi3 wrote:

Я могу привести тысячи примеров отсутствия рестрикшона там где он по логике нужен.

Ну так проставьте его там, если он там нужен.

А чо и как поддерживать - не волнуйтесь, Москва как раз яркий пример того .что мы в состоянии поддерживать граф в надлежащем состоянии. Попробуйте проехаться по любому другому отрисованному в ОСМ большому городу - поймете о чем я. Послушал тут людей, которые решили по Киеву с осм-картой поездить - очень остались недовольны.

Offline

#16 2010-05-11 14:36:44

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Eugene120 wrote:
AMDmi3 wrote:

Вообще, чем выезды со дворов на односторонние дороги отличается от выездов на двусторонние?

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Какой это пункт правил, не подскажите? А то я что-то такого ограничения не припоминаю...

Offline

#17 2010-05-11 14:54:12

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Sergey Astakhov wrote:
Eugene120 wrote:
AMDmi3 wrote:

Вообще, чем выезды со дворов на односторонние дороги отличается от выездов на двусторонние?

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Какой это пункт правил, не подскажите? А то я что-то такого ограничения не припоминаю...

Правила проезда перекрестка перечитайте внимательно. Это не прямой запрет, он косвенно вытекает из них.

Offline

#18 2010-05-11 14:57:49

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,446
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Имхо, явно ставить запрет надо только на примыкании тех дорог, на которых на самих запрещён разворот.

Offline

#19 2010-05-11 15:00:22

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

liosha wrote:

Имхо, явно ставить запрет надо только на примыкании тех дорог, на которых на самих запрещён разворот.

Еще раз и по-подробнее можно?

Offline

#20 2010-05-11 15:04:39

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Sergey Astakhov wrote:
Eugene120 wrote:
AMDmi3 wrote:

Вообще, чем выезды со дворов на односторонние дороги отличается от выездов на двусторонние?

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Какой это пункт правил, не подскажите? А то я что-то такого ограничения не припоминаю...

Если б это был перекресток, то тут 8.6 было бы близко по смыслу, но пересечение с выездом с прилегающей территории - не перекресток, и выезд на этом пересечении на встречку запрещен. Чтобы развернуться, надо выехать на встречку (навстречу потоку односторонней дороги).

Offline

#21 2010-05-11 15:06:14

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: no_u_turn на выездах из дворов

liosha wrote:

Имхо, явно ставить запрет надо только на примыкании тех дорог, на которых на самих запрещён разворот.

Да, для роутинга этого достаточно (нет никакого резона выезжать на перекресток, если развернуться можно и на текущей дороге), но способа обозначить запрет зазворота на дороге нет пока... Есть пропосал Vovanium-а, но там тоже есть непонятные моменты. Я уже предлагал разбить его на несколько частей, одна из которых будет отвечать как раз за разные разделительные полосы...


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#22 2010-05-11 15:14:13

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Ezhick wrote:
Sergey Astakhov wrote:
Eugene120 wrote:

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Какой это пункт правил, не подскажите? А то я что-то такого ограничения не припоминаю...

Правила проезда перекрестка перечитайте внимательно. Это не прямой запрет, он косвенно вытекает из них.

А при чём тут перекрёстки? На перекрёстках тоже нельзя разворачиваться? smile

Offline

#23 2010-05-11 15:18:59

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Eugene120 wrote:
Sergey Astakhov wrote:
Eugene120 wrote:

Развернуться на таком выезде на одностороннюю нельзя по правилам в 100% случаев.

Какой это пункт правил, не подскажите? А то я что-то такого ограничения не припоминаю...

Если б это был перекресток, то тут 8.6 было бы близко по смыслу, но пересечение с выездом с прилегающей территории - не перекресток, и выезд на этом пересечении на встречку запрещен. Чтобы развернуться, надо выехать на встречку (навстречу потоку односторонней дороги).

А при чём тут встречка? Если я развернусь в 3 приёма (направо, задом и направо) - каким боком тут встречка будет?
А 8.6 вступает в силу только "при выезде с пересечения проезжих частей", так что тоже мимо.

Offline

#24 2010-05-11 15:27:19

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Sergey Astakhov wrote:

А при чём тут встречка? Если я развернусь в 3 приёма (направо, задом и направо) - каким боком тут встречка будет?

Это будет не маневр "разворот", а какой-то финт ушами в трех частях с антрактами. Разворот на таких пересечениях без выезда на встречку невозможен. Хотите иметь в навигационных программах подсказку о развороте в три приема направо-назад-направо - пилите свой софт, чтобы он это позволял. Рестрикшен no_u_turn такой маневр не запрещает.

Offline

#25 2010-05-11 15:32:29

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: no_u_turn на выездах из дворов

Eugene120 wrote:
Sergey Astakhov wrote:

А при чём тут встречка? Если я развернусь в 3 приёма (направо, задом и направо) - каким боком тут встречка будет?

Это будет не маневр "разворот", а какой-то финт ушами в трех частях с антрактами. Разворот на таких пересечениях без выезда на встречку невозможен. Хотите иметь в навигационных программах подсказку о развороте в три приема направо-назад-направо - пилите свой софт, чтобы он это позволял. Рестрикшен no_u_turn такой маневр не запрещает.

Я предлагаю более простой вариант. Раз ваш софт требует такого ограничения - добавьте автоматическую простановку его в конвертере. Если условие запрета такое однозначное - это будет очень легко сделать. И не будет никакой нужды заливать десятки тысяч объектов в общую базу.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB