You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#1 2022-01-15 13:59:54

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Mianowicie chodzi o drogi DK12, DK27, DK36, DW329, DW339, DW340, dawną DW341, DW358, DW360 oraz droge Leśna - Granica z Czechami (O niektórych już pisałem artykuły)
Tu gdzie mi się udało dać relacje na ten odcinek będzie relacja.

Sprawa DK12:
Proponuje degradacje na Secondary odcinka Łęknica-Głogów
Moje Powody:
- Droga łączy tylko miasta średniej wielkości i miasteczka.
- Nie jest używana do tranzytu (tak samo jak DK36 Lubin - Rawicz)

Sprawa DK27:
Proponuje degradacje na secondary na odcinku Zielona Góra - A18 a na tertiary A18 - Przewóz
Moje Powody:
Takie same jak przy DK12 ale w tym przypadku łączy duże miasto z mniejszymi więc raczej na secondary.
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 71/15.5209

Sprawa DK36:
Proponuje degradacje drogi na odcinku Lubin - Węzeł Rawicz na Secondary
Moje Powody:
- Rozumiem że dla nie-lokalnych mapperów może się wydawać że ruch S3-S5 ale otóż nie ruch prowadzi DW329 i DK12
- Droga według klasyfikacji osm powinna być tertiary lub secondary.

Sprawa DW329:
Proponuje awans drogi na primary
Moje Powody:
- Kontynuacja Primary DK12 zamiast drogi w kierunku Żagania i Żarów.
- Główne Połączenie S3 i S5
- Nowoczesna Droga
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 75/16.0610

Sprawa DW339:
Proponuje degradacje na tertiary
Moje Powody:
- Droga łączy małe miasto z miasteczkiem.
- Zawyżona Kategoria
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 95/16.9743

Sprawa dawnej DW341:
Tutaj chodzi o odcinek zachodni (Prawików-Brzeg Dolny) proponuje awans na secondary
Moje Powody:
- Uważam że Brzeg Dolny i Strzegom potrzebują połączenia secondary (Dwa przemysłowe miasta co według mnie zwiększa ich znaczenie)
- Dawna droga wojewódzka, była secondary pzy tym jak istniał most w brzegu dolnym.
- W tym kierunku nie ma innej drogi bez zakazu ruchu tirów, i też pozostałe drogi to drogi wiejskie.
Relacja : https://www.openstreetmap.org/way/17908 … 98/16.5729

Sprawa DW340:
Proponuje zmiane na secondary drogi Małowice - Iwno do czasu aż nie zostanie zbudowany nowy most (nie remont tylko ten co planują) a droge z tunelem dać jako unclassifed
Moje Powody:
- Niebezpieczny tunel na drodze
- Kostka brukowa za tunelem oraz remont mostu w ścinawie

Sprawa DW358 i DW360:
Proponuje degradacje DW358 na odcinku Leśna-Włosień i Leśna-Świecie na tertiary, Świecie-Pobiedna na unclassifed, DW360 na całym odcinku na tertiary.
Moje Powody:
- Tragiczny stan techniczny odcinka Świecie - Pobiedna (Powód czemu aż na unclassifed)
- Słaby stan techniczny
- droga nr 360 prowadzi przez sam rynek w gryfowie śląskim.
- droga łączy tylko miasteczka.
DW360 (DW358 jest obok) : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 04/15.3766

Sprawa drogi z Leśnej do Czech:
Proponuje awans na secondary (Droga w czechach by się połączyła z innym secondary też będzie zmieniona)
Moje Powody:
- Łączy Lubań z Czechami
- Przedłużenie dla DW393 która jest secondary
Relacja : https://www.openstreetmap.org/way/39644 … 17/15.2428

Last edited by Temat-Droga (2022-01-28 10:17:15)

Offline

#2 2022-01-15 14:53:45

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Proszę popraw tytuł na zrozumiały i konkretny.

Zasadniczo jestem przeciw tym zmianom ze względu na brak podanych linków do lokalizacji co utrudnia weryfikacje tej wielkiej listy. Tak, dodanie linków to dodatkowy wysiłek, trzeba je znaleźć. A tak to każdy z osobna ma to robić? Nie, to obowiązek proponującego.

I ze względu na niejasny tytuł.

(jak nie potrafisz linków znaleźć - daj znać a wytłumaczę jak to zrobić)

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-15 14:54:57)

Offline

#3 2022-01-15 14:56:06

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

"Sprawa DK36" - oczywiście brak wzmianki o https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 34#p852334 gdzie była już jasna odpowiedź

"Sprawa dawnej DW341" - oczywiście udajesz że https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=74543 nie ma

Które inne już były dyskutowane?

Ogólnie zachęcam do zajęcia się innym tematem niż klasyfikacja dróg, ten ci słabo idzie. I nie mam specjalnie czasu ani ochoty by analizować każdy pomysł który wrzucasz - jeśli praktycznie wszystkie są wadliwe. A próba restartowania dyskusji bo ci się nie podoba wynik poprzedniej to już jest całkowicie nieakceptowalne.

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-15 15:06:39)

Offline

#4 2022-01-15 15:14:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Chodziło mi o to by przenieść czat tu bo na DW341 się zapchał a DK36 poruszyłem przy okazji

Offline

#5 2022-01-15 15:18:00

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

ten tytuł jest po to by więcej osób wyraziło swą opinie

Offline

#6 2022-01-15 15:22:37

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

A po za tym jak mam zmienić tytuł?

Offline

#7 2022-01-15 15:34:12

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

A po za tym jak mam zmienić tytuł?

Edycja pierwszego posta powinna pomóc.

Tytuł powinien dawać informacje co jest w temacie. Forum gdzie każdy tytuł informuje że wątek jest ważny, bez informacji o treści, byłoby koszmarne w użyciu.

Offline

#8 2022-01-15 15:40:36

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

pomogło zmienione

Offline

#9 2022-01-15 16:05:29

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Dzięki! Gdyby jeszcze się linki do dróg/lokalizacji i poprzednich dyskusji udało dodać to byłoby dobrze.

Offline

#10 2022-01-15 21:26:01

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Podałem do większości lokalizacji więc jak chcesz zaanalizować te co dałem lokalizacje to dodałem relacje na niektóre drogi.

Offline

#11 2022-01-15 23:54:45

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 2,011
Website

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Podałem do większości lokalizacji więc jak chcesz zaanalizować te co dałem lokalizacje to dodałem relacje na niektóre drogi.

Że co zrobiłeś? Możesz dać linka do zmiany?

Offline

#12 2022-01-16 08:41:56

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Linki do dróg o których tu mówimy (nie dałem dk36 i dk12 bo to dotyczy tylko odcinków tej drogi, no jeszcze DW358 w moim projekcie secondary na odcinku
Świeradów-Szklarska Poręba ale tam jest DW360 obok i ją podlinkowałem.

Offline

#13 2022-01-17 17:57:47

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Halo, ktoś tu jest? Prosiłbym o analize i wyrażenie swojej decyzji.

Offline

#14 2022-01-17 20:45:11

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 313

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Spokojnie, ledwo co to napisałeś, ludzie też maja wiele rzeczy do roboty i nie muszą odpisywać od razu. Plus mi np. takie analizowanie dróg zajmuje mnóstwo czasu, więc spokojnie smile
Jeśli chodzi o zmianę kategorii DK12 i DW329 to ile nagle nie podnieśli jakości drogi wojewódzkiej to nie bardzo widzę sens. Znaczy ludzie serio zjeżdżają z DK12 na S3->DW329, żeby pojechać nieco dłuższą drogą tej samej jakości? Nie jestem lokalny, ale jakoś wątpię... Zdecydowanie trzeba tutaj "dotagować" DW239 (minimum maxspeed, surface, smootness, lanes) i pozwolić nawigacjom samym decydować, a nie zmieniać kategorię - to tutaj nie pomoże.
DK27 od A8 to dojazd do Zielonej Góry, która jest dużym miastem, więc primary jest ok. Przejście graniczne jest też czymś co uwzględniamy w kategoriach dróg, a ten w Przewozie jest wciąż używany. Secondary jest jak najbardziej w porządku, a jeśli to przejście jest jakoś bardziej używane to może i nawet wyżej.
Na resztę spojrzę później.

Last edited by Yunkers (2022-01-17 20:50:01)

Offline

#15 2022-01-17 21:34:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

W Przewozie i tak zdegraduje do tertiary z powodu DW350 bo uważam że ta zmiana jest bardzo konieczna (oczywiście jak się zgodzicie). (degradacja DW350) ale to wy oceniajcie ale DK27 będzie zmienana troche też przez inną droge. A co do DK27 to uważam że lepiej by zdegradować droge Przewóz - Żary na tertiary a zostawić jako primary DK12 Żary-A18 ale Zielona Góra ma jeszcze 2 połączenia do Berlina które wypadają lepiej niż DK27. Po co 4 połączenia primary na granice niemiecką? w tym 3 do Berlina z czego jedno (A18) niekorzystne w niemczech. proponowałbym nawet 2 z nich zdegradować ale to już moja opinia.
Sprawa DW329: Głównym kierunkiem z Głogowa jest Legnica i Sudety po co mają nadrabiać zbędne kilometry. Kierunek Zielonogórski jest dla Głogowa mniej istotny. Więc secondary tu pasuje. Ale też jest opcja B by zdegradować DK12 od Głogów Zachód na Zachód a odcinek do węzła Głogów Zachód zostawić jako pirmay jeśli kierunki na zieloną góre mają być też primary, mówie to jako lokalny mapper, legnica i wrocław to ważniejsze miasta, na deser dodam że DW329 ma o wiele większe natężenie ruchu (4 tyś różnicy)

Offline

#16 2022-01-17 23:28:02

szydzio
Member
Registered: 2016-07-28
Posts: 782

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Halo, ktoś tu jest? Prosiłbym o analize i wyrażenie swojej decyzji.

Dostałeś już wiele odpowiedzi - m.in. , którą mogę zacytować i poprzeć w całej rozciągłości:

Mateusz Konieczny wrote:

Ogólnie zachęcam do zajęcia się innym tematem niż klasyfikacja dróg, ten ci słabo idzie. I nie mam specjalnie czasu ani ochoty by analizować każdy pomysł który wrzucasz - jeśli praktycznie wszystkie są wadliwe. A próba restartowania dyskusji bo ci się nie podoba wynik poprzedniej to już jest całkowicie nieakceptowalne.

Ja się odniosę najwyżej do kolejnych dwóch pomysłów:
- degradacje DW300 i DW350 - to są podstawowe drogi komunikacyjne wewnątrz Borów Dolnośląskich, ich degradowanie to nieporozumienie, z resztą zmiany zostały już wycofane (i prawidłowo),
-Sprawa drogi z Leśnej do Czech:

Temat-Droga wrote:

Proponuje awans na secondary (Droga w czechach by się połączyła z innym secondary też będzie zmieniona)

Gdzie Ty tam masz po czeskiej stronie secondary ? Masz taką zmianę dogadaną z czeską społecznością ?
DW350 do granicy w Bad Muskau chcesz degradować a tutaj chcesz jednocześnie ponosić kategorię drogi ?
Tu nie ma żadnej logiki, chodzi chyba tylko o to żeby narobić zamieszania.
Poza tym piszesz na forum "proponuję" dzień po tym jak dokonałeś już zmiany.
Zatem ja również w tym tonie "proponuję" wycofywać Twoje zmiany, z resztą widzę, że zmiana koło Leśnej też jest już wycofana i dobrze.
Ogólnie, nie wiem kiedy znudzi Ci się zabawa kategoriami dróg, ale wierz mi - społeczność jest w stanie szybciej wycofywać Twoje zmiany niż Ty je "proponować".

Last edited by szydzio (2022-01-17 23:29:57)

Offline

#17 2022-01-18 01:34:09

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Świecie-Pobiedna na unclassifed, DW360 na całym odcinku na tertiary

To niespójne jest. Po zmianie highway=tertiary by się w polu urywało: https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.97168/15.29378

Aczkolwiek dla 360 i 358 redukcja do highway=tertiary nie wygląda na pomysł jednoznacznie wadliwy (poza odcinkiem 358+361).

(nie traktować tego jako poparcie)

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-18 01:36:08)

Offline

#18 2022-01-18 09:41:26

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

DW358 od skrzyżowania z DW360 już jako tertiary (odcinek wspólny DW358 i DW361 zostaje jako secondary) Świecie (od DW360) - Pobiedna jako tertiary by był gdyby nie stan techniczny który jest opłakany (do skrzyżowania z DW360 jako unclassifed)
(Do Mateusz Konieczny)
Ja bym jeszcze Świeradów - Szklarska Poręba zostawił jako secondary.

Last edited by Temat-Droga (2022-01-18 09:50:33)

Offline

#19 2022-01-18 10:09:41

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Szydzio, według praw osm drogi DW350 Ruszów - Łęknica i DW300 nie powinny być secondary tylko tertiary.
Ruszów - Bolesławiec zostaje secondary ponieważ łączy Bolesławiec z Żaganiem.

Offline

#20 2022-01-18 10:34:44

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,674

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Szydzio, według praw osm drogi DW350 Ruszów - Łęknica i DW300 nie powinny być secondary tylko tertiary.

Czemu?

Offline

#21 2022-01-18 15:03:46

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Ponieważ droga tertiary to droga łącząca miasta takie jak gozdnica czy iłowa (przewóz to wieś chyba) więc dlatego powinny być tertiary.

Offline

#22 2022-01-18 15:55:37

szydzio
Member
Registered: 2016-07-28
Posts: 782

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Ponieważ droga tertiary to droga łącząca miasta takie jak gozdnica czy iłowa (przewóz to wieś chyba) więc dlatego powinny być tertiary.

wiki wrote:

highway=secondary ("droga drugorzędna") służy do oznaczania drogi stanowiącej istotne połączenie w krajowej sieci dróg

Tak jak już pisałem - te drogi są podstawową siatką drogową w obszarze Borów Dolnośląskich, secondary jest uzasadnione.

Offline

#23 2022-01-18 19:12:02

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Zaraz się tu okaże że wszystkie drogi w borach dolnośląskich mają być secondary. NIE, co ma las do dróg? po za tym podasz choć jeden argument czemu tak ma być, to że droga idzie przez las o nazwie nie znaczy że ma odrazu być secondary te drogi łączą WSIE i MIASTECZKA.

Offline

#24 2022-01-25 12:50:20

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 103

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Jeszcze dodam że po DW350 Łęknica-Ruszów jeździ o POŁOWE mniej pojazdów niż na dawnej DW341 Brzeg Dolny - Prawików której tak nie chcecie awansować.
DW300 jeździ 2000 pojazdów ale to łącznik małych miast który powinien być tertiary lub nawet unclassifed. Więc o co wam tak naprawde chodzi że uważacie że powinno zostać jak jest? Prosiłbym z odpowiedziami co do DW341 nie odpowiadanie bo jest most jak był most i obwodnica miękini to dawna DW341 też była secondary, OBWODNICA BRZEGU DOLNEGO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z DAWNĄ DW341... Degradacja tylko dlatego bo zdjęto jej kategorie drogi wojewódzkiej.
Brzeg Dolny - Pęgów powinna zostać tertiary.

Offline

#25 2022-01-25 15:54:07

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 2,011
Website

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Jeszcze dodam że po DW350 Łęknica-Ruszów jeździ o POŁOWE mniej pojazdów niż na dawnej DW341 Brzeg Dolny - Prawików której tak nie chcecie awansować.
DW300 jeździ 2000 pojazdów ale to łącznik małych miast który powinien być tertiary lub nawet unclassifed. Więc o co wam tak naprawde chodzi że uważacie że powinno zostać jak jest? Prosiłbym z odpowiedziami co do DW341 nie odpowiadanie bo jest most jak był most i obwodnica miękini to dawna DW341 też była secondary, OBWODNICA BRZEGU DOLNEGO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z DAWNĄ DW341... Degradacja tylko dlatego bo zdjęto jej kategorie drogi wojewódzkiej.
Brzeg Dolny - Pęgów powinna zostać tertiary.

Hej, a skąd bierzesz te dane o ruchu?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB