You are not logged in.

#26 2021-12-31 11:22:26

Aim311
Member
Registered: 2016-11-13
Posts: 288

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

DW341 łączy Brzeg Dolny z Wrocławiem...

Droga DW341 w związku z istnieniem mostu ma wyjątkowe duże znaczenie w sieci drogowej.

Temat-Droga wrote:

Po prostu drogą przez Naborów i Stobno tir nie pojedzie bo się nie zmieści a tamta ma w miare okej jakość pod tiry w Pogalewie Małym oraz Wielkim (W Wielkim wyremontowali droge) Najgorzej jest przez Pyszącą i od Grodzanowa do końca drogi. Po za tym secondary to nie tylko tiry więc tiry pojadą inną trasą jak kierowca tak będzie chciał.

Z tymi miejscowościami to był przykład bo myślałem że chodziło ci o ruch osobowy. Z założenia ruch ciężarowy odbywa się głównymi drogami i tam gdzie nie ma zakazów. Zmiana kategorii drogi z secondary na tertiary nie powinna blokować ruchu ciężarowego, bo od tego są inne tagi.

Offline

#27 2021-12-31 11:25:45

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

A ja tu mówie o połączeniu z Legnicą i Strzegomiem.

Połączenie Legnica - Brzeg Dolny wydaje mi się być raczej highway=tertiary niż highway=secondary (choć nie jest to dla mnie jednoznaczne)

Last edited by Mateusz Konieczny (2021-12-31 11:26:08)

Offline

#28 2021-12-31 14:42:49

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

(Do Aim311) Wiem że ma spore znaczenie ale droga idzie W INNYM KIERUNKU.
No i właśnie na tej drodze powiatowej ruch tirów nie jest zakazany a na drodze przez Stobno już tak.

Last edited by Temat-Droga (2021-12-31 14:44:37)

Offline

#29 2021-12-31 14:47:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

(Do Mateusz Konieczny) Droga ma taką samą role jak droga DW338 która jest secondary tylko że tamta droga prowadzi z Wołowa. Więc co bo jest Drogą Wojewódzką a spełnia taką samą role ma mieć wyższą kategorie tamta? Więc albo tamta do degradu albo ta o której tu mówimy do awansu na secondary. Drogi mają identyczne role w ruchu.

Offline

#30 2021-12-31 18:21:23

Aim311
Member
Registered: 2016-11-13
Posts: 288

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

(Do Aim311) Wiem że ma spore znaczenie ale droga idzie W INNYM KIERUNKU.
No i właśnie na tej drodze powiatowej ruch tirów nie jest zakazany a na drodze przez Stobno już tak.

Stworzenie stałej przeprawy mostowej w Brzegu Dolnym oraz obwodnicy Brzegu Dolnego, Miękini wpłynęło na znaczne ograniczenie roli drogi, o której wspominasz. Doszło do istotnych zmian w sieci drogowej regionu Brzegu Dolnego.

Tak wyglądała ta droga na mapie z roku 2016 d9e48656-0ed5-49c8-8b48-a7e2915f6ab0.jpg widać, że Brzeg Dolny i Miękinia nie ma obwodnicy!
Wygląda na to, że w ciągu ostatnich kilku miesięcy w okolicy nowej przeprawy mostowej w Brzegu Dolnym doszło wręcz do rewolucji drogowej! Jako osoba mieszkająca w okolicy powinieneś to wiedzieć.

Nie rozumiem, w czym masz problem? Podaj nazwę np. aplikacji, która blokuje ruch aut ciężarowych między Prawikowem a Brzegiem Dolnym. Chyba że chodzi jedynie o kolor na mapie, lub przyzwyczajenie.

Last edited by Aim311 (2021-12-31 18:38:46)

Offline

#31 2021-12-31 19:41:16

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

DW341 łączy Brzeg Dolny z Wrocławiem...
A ja tu mówie o połączeniu z Legnicą i Strzegomiem. Po prostu drogą przez Naborów i Stobno tir nie pojedzie bo się nie zmieści a tamta ma w miare okej jakość pod tiry w Pogalewie Małym oraz Wielkim (W Wielkim wyremontowali droge) Najgorzej jest przez Pyszącą i od Grodzanowa do końca drogi. Po za tym secondary to nie tylko tiry więc tiry pojadą inną trasą jak kierowca tak będzie chciał. DW341 to nie jest droga na Strzegom i Legnice (ta obecna DW341) lecz na Wrocław i LSSE Środa Śląska wzdłuż DK94.

Brzeg Dolny-Strzegom dawną 341 nie ma żadnego sensu (nowa 341 wychodzi lepiej), a Brzeg Dolny-Legnica i tak wychodzi tą drogą (w sensie że nie ma potrzeby zmiany kategorii). Ogólnie, im dłużej przyglądam się okolicy, tym bardziej nie widzę sensu podbijania tej drogi do secondary.

Temat-Droga wrote:

Droga ma taką samą role jak droga DW338 która jest secondary tylko że tamta droga prowadzi z Wołowa.

Droga 338 prowadzi znacznie dalej (łączy się z DK 36 w Wińsku).

Offline

#32 2021-12-31 22:24:14

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

RMikke wiem o tym że DW338 prowadzi do Wińska ale jako lokals uważam że Wołów dzieli DW338 na 2 części południową Wołów - Kawice i północną Wołów-Wińsko. Po za tym zrzucanie ruchu na jeden most nie jest dobrym rozwiązaniem lepiej rozdzielić ruch na 2 mosty więc ja proponuje most w Lubiążu na Zachód i Południe a most w Głosce na wschód czyli główny kierunek w strone wrocławia.

Offline

#33 2021-12-31 22:35:23

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Aim311 Wiem o tym że przeszła rewolucje drogową ale to nie zmienia faktu że z Brzegu Dolnego do Strzegomia nie ma połączenia w pełni secondary a ta droga najbardziej spełnia te predyspozycje.

Offline

#34 2022-01-01 13:53:03

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

Aim311 Wiem o tym że przeszła rewolucje drogową ale to nie zmienia faktu że z Brzegu Dolnego do Strzegomia nie ma połączenia w pełni secondary a ta droga najbardziej spełnia te predyspozycje.

Erm...

rmikke wrote:

Brzeg Dolny-Strzegom dawną 341 nie ma żadnego sensu (nowa 341 wychodzi lepiej)

Offline

#35 2022-01-01 14:38:02

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 271

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Nieco zmieniając temat, czy nazwa "Obwodnica Aglomeracji Wrocławia" dla DW 341 jest legitna? W źródłach widzę "Obwodnica Aglomeracji Wrocławskiej" lub rzadziej "Aglomeracyjna Obwodnica Wrocławia". Dodatkowo wydaje mi się, że to nazwa (nieskończonej jeszcze) trasy, a nie drogi, więc powinny być w relacji, a nie w name.

Offline

#36 2022-01-01 14:54:19

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

No wsm tej OAW to nigdy nie skończą gdybym ja był dsdik to bym zrobił do Mielęcina OAW i dalej na Świdnice.

Offline

#37 2022-01-01 14:58:14

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

(Do Rmikke) Rozumiem, ale jest więcej argumentów za pełnym połączeniem secondary przez Pogalewo niż przez Kostomłoty, tam też pytałem się o awans i to ma mniej sensu niż ta zmiana o której tu dyskutujemy.

Offline

#38 2022-01-01 20:15:26

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

(Do Rmikke) Rozumiem, ale jest więcej argumentów za pełnym połączeniem secondary przez Pogalewo niż przez Kostomłoty, tam też pytałem się o awans i to ma mniej sensu niż ta zmiana o której tu dyskutujemy.

Obie trasy mają po ca 16km drogami klasy tertiary, ta do Kostomłotów wydaje się być wyraźnie lepszej jakości (rozdzielone pasy ruchu, lepsza nawierzchnia) - nie widzę zalet jazdy Brzeg Dolny->Strzegom przez Prawików.

Offline

#39 2022-01-02 09:44:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Ale rozumiesz o czym ja mówie? Ogólnie to chodzi mi o PEŁNE połączenie secondary Brzegu Dolnego i Strzegomia, awans drogi przez Kostomłoty jest mniej prawdopodobny ponieważ.
1. Nigdy ta droga nie była drogą wojewódzką co ma troche znaczenia (Środa Śląska - Węzeł Kostomłoty).
2. Prowadziłem też dyskusje na temat drogi przez Kostomłoty i ludzie uważają że to NIE MA SENSU więc nie, lepiej dać tej drodze o której tu dyskutujemy.
3. Brzeg Dolny - Prawików jest główną trasą na Strzegom a po za tym człowiek który niezbyt jeździ nawigacjami łatwiej się zorientuje że droga na Lubiąż to trasa na Strzegom bo nawet obecnie są ustawione znaki o tym że droga może prowadzić na strzegom (żółte nie zielone ale zawsze).
4. Droga ma na pewnych odcinkach rozdzielone pasy ruchu to mały argument ale zawsze, na street view tego nie widać bo robili remont po 2012/2013 roku.
5. Z drogą przez Kostomłoty jest o tyle problem że nikt ci nie powie na znakach że ta droga prowadzi do Strzegomia (jest jedynie jeden znak w Kostomłotach przy wylotówce na Czechy) Brzeg Dolny-Błonie jest na znakach (Środa Śląska i Wrocław lub sama Środa Śląska), Błonie - Środa Śląska (Legnica i Zielona Góra), Środa Śląska-Kostomłoty (Sobótka), Kostomłoty-Węzeł Kostomłoty (A4 na jednym znaku a na drugim Strzegom), Od węzła A4 do Strzegomia (Lubawka i Jelenia Góra) a na tamtej drodze się dowiesz że droga prowadzi na Strzegom w Brzegu Dolnym (Jeden, chyba tymczasowy znak ale być jest) i od Kawic.
6. Droga była secondary PRZY ISTNIENIU MOSTU kategoria została ściągnięta tylko dlatego bo jej zdjęto kategorie drogi wojewódzkiej.

Last edited by Temat-Droga (2022-01-02 10:44:46)

Offline

#40 2022-01-02 11:23:04

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

@Temat-Droga

Odpowiedz na pytanie w https://www.openstreetmap.org/changeset/115624407

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-02 11:23:14)

Offline

#41 2022-01-02 19:59:12

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Dyskusja zakończona?

Offline

#42 2022-01-02 22:15:13

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

Ale rozumiesz o czym ja mówie? Ogólnie to chodzi mi o PEŁNE połączenie secondary Brzegu Dolnego i Strzegomia

Pytanie brzmi: A PO CO? Do czego jest potrzebne "PEŁNE połączenie secondary Brzegu Dolnego i Strzegomia"?

Temat-Droga wrote:

rzeg Dolny - Prawików jest główną trasą na Strzegom a po za tym człowiek który niezbyt jeździ nawigacjami łatwiej się zorientuje że droga na Lubiąż to trasa na Strzegom bo nawet obecnie są ustawione znaki o tym że droga może prowadzić na strzegom (żółte nie zielone ale zawsze).

Czyli jeśli kto ma nie ma nawigacji, to i tak pojedzie przez Prawików?

Temat-Droga wrote:

Dyskusja zakończona?

Nie. A już na pewno nie wynika z niej zgoda społeczności na podbicie drogi Brzeg Dolny-Prawików do secondary.

Offline

#43 2022-01-03 10:37:02

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Tak bo każdy zna trase przez Prawików w okolicy na Strzegom, Do czego jest potrzebne - secondary to droga łącząca large town z town lub town z town. a droga przez Prawików łączy Brzeg ze Strzegomiem.

Offline

#44 2022-01-03 14:04:44

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

Tak bo każdy zna trase przez Prawików w okolicy na Strzegom, Do czego jest potrzebne - secondary to droga łącząca large town z town lub town z town. a droga przez Prawików łączy Brzeg ze Strzegomiem.

No ale nie każda droga  łącząca town z town musi zaraz być secondary. Np nie ma żadnego powodu, żeby drogi:
https://www.openstreetmap.org/way/34599014 i
https://www.openstreetmap.org/way/34599022
podbijać do secondary, choć niewątpliwie łączą Konstancin z Karczewem.

Offline

#45 2022-01-03 19:49:37

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Ale tam jest prom...

Offline

#46 2022-01-03 22:04:59

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

secondary to droga łącząca large town z town lub town z town

Nie.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … =secondary "A highway linking large towns."

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl: … Dsecondary "Droga łącząca większe miasta."


https://pl.wikipedia.org/wiki/Brzeg_Dolny 12 506 mieszkańców to nie jest większe miasto.

Łączniki Oborniki Śląskie - Prusice, Trzebnica-Oleśnica, Bierutów-Jelcz Laskowice też nie są highway=secondary i słusznie.

Offline

#47 2022-01-04 00:00:54

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Temat-Droga wrote:

Ale tam jest prom...

No jest, i co? Połączenie jest, znacznie krótsze od innych, dlaczego kierowcy mają nadrabiać kilometry?

Offline

#48 2022-01-04 09:44:11

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

Ej czy ty mi robisz test na znajomość osmu?
Promy są zamknięte zimą. W lato można jechać ale w zime promy są zamknięte. Przynajmniej tak było u mnie w mieście jak nie było mostu.

Offline

#49 2022-01-04 09:47:51

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 84

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

(Do Mateusz Konieczny) Strzegom ma 16 000 mieszkańców. Wołów jest jeszcze mniejszy od Brzegu Dolnego bo ma 12,3k a brzeg dolny 12,5k.
Trzebnica-Oleśnica jest secondary...
A po za tym Brzeg Dolny i Strzegom to ośrodki przemysłowe (oba miasta).

Last edited by Temat-Droga (2022-01-04 09:50:37)

Offline

#50 2022-01-04 13:07:03

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 271

Re: Dawna droga wojewódzka nr 341 Brzeg Dolny - Prawików

rmikke wrote:
Temat-Droga wrote:

Ale tam jest prom...

No jest, i co? Połączenie jest, znacznie krótsze od innych, dlaczego kierowcy mają nadrabiać kilometry?

Akurat się zgadzam, ma dużo. Promy w praktyce nie działają cały rok (zima, złe warunki) i ludzie w ogóle się nieco boją ich używać. Sam mieszkam w miejscowości w której można przez rzekę przedostać się promem lub zrobić olbrzymie kółko na autostradę i... większość osób woli nadrabiać te kilkanaście kilometrów.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB