You are not logged in.

#1 2021-05-04 12:53:44

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,805
Website

Wyszukiwanie dróg

Chciałem sobie szybko sprawdzić, którędy biegnie droga krajowa nr 15. No to wpisałem w wyszukiwarkę "DK15" - znalazło ławkę w Holandii. "DK 15" - domki w Danii.

Serio?

Przecież ta mapa "do niczego się nie nadaje", skoro nawet drogi krajowej znaleźć się nie da.

A, bo trzeba wpisać "Droga krajowa nr 50"? A kto się tego domyśli? Komu się chce tyle pisać?

Tak sobie myślę, czy nie warto by było dodać short_name i alt_name do tych relacji, żeby się wyszukiwały po tych nazwach?

Offline

#2 2021-05-04 13:10:23

szydzio
Member
Registered: 2016-07-28
Posts: 600

Re: Wyszukiwanie dróg

rmikke wrote:

Tak sobie myślę, czy nie warto by było dodać short_name i alt_name do tych relacji, żeby się wyszukiwały po tych nazwach?

A to coś pomoże - Nominatim chyba i tak nie wyszuka takiej relacji ?

Offline

#3 2021-05-04 13:44:09

RicoElectrico
Moderator
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,713

Re: Wyszukiwanie dróg

Brzmi sensownie, to w końcu podpada pod definicję short_name. Nominatim short_name uwzględnia.

Offline

#4 2021-05-04 13:46:10

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 205

Re: Wyszukiwanie dróg

A może w tym zestawie fraz do Nominatim https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nom … Phrases/PL wystarczy dodać skróty DK i DW?

Jest tam już dodana np. pełna nazwa DK:
Droga krajowa|highway|primary|-|N


Marek-M

Offline

#5 2021-05-04 17:06:24

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 709

Re: Wyszukiwanie dróg

Ale Nominatim nie wyszukuje relacji...
Tu masz wszystkie drogi krajowe: http://ra.osmsurround.org/searchRelatio … route=road

Żeby wyświetlić taką drogę i tak lepiej to zrobić na powyższej stronie, bo osm.org nie daje rady.

Oraz na https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pol … gi_krajowe

Offline

#6 2021-05-05 20:51:18

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 128

Re: Wyszukiwanie dróg

rmikke wrote:

A, bo trzeba wpisać "Droga krajowa nr 50"? A kto się tego domyśli? Komu się chce tyle pisać?

Problem wynika z błędnej polityki OSM wpisywania do name tasiemcowych nazw oficjalnych z porozwijanymi skrótami. W  name powinna być nazwa najpowszechniej używana, w tym wypadku DK 50. Nazwa rozwinięta do official_name lub full_name. Tag short_name nie jest używany np: w renderingu zbyt długich nazw.  Świeży przykład mini-potyczki edycyjnej tego typu w miejscu gdzie kiedyś się pogubiłem: https://www.openstreetmap.org/way/204769296/history - ktoś przywrócił ,,słuszną'' nazwę ulicy, o której nigdy nie słyszał żaden mieszkaniec Katowic...

Przy okazji, czy name jest zablokowane przez ,,wikidata'' tylko w iD? I skąd się bierze, bo nie jest to nazwa artykułu na Wikipedi - tam jest "Droga krajowa nr 50 (Polska)".

Offline

#7 2021-05-05 21:26:29

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 205

Re: Wyszukiwanie dróg

Wikidata blokuje edycję chyba tylko w iD ale i tutaj jest sposób - można przełączyć wyświetlanie znaczników na tryb tekstowy i tam wtedy można zmienić nazwę.


Marek-M

Offline

#8 2021-05-06 06:04:04

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 128

Re: Wyszukiwanie dróg

Ale skąd się ta ,,zablokowana'' nazwa w ogóle bierze? Np: tu jest inna niż na wikipedii: https://www.openstreetmap.org/way/141548263

Offline

#9 2021-05-06 12:44:28

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 217

Re: Wyszukiwanie dróg

Marek-M wrote:

Wikidata blokuje edycję chyba tylko w iD ale i tutaj jest sposób - można przełączyć wyświetlanie znaczników na tryb tekstowy i tam wtedy można zmienić nazwę.


Ja tylko edytuję w edytorze ID tam gdzie są wszystkie znaczniki jest po prawej zmiana listy na text i po zmienieniu na tekst nie ma najmniejszego problemu z edytowaniem zablokowanej nazwy   https://www.openstreetmap.org/changeset/104248689

Jeśli źle zrobiłem to niech ktoś przywróci nazwę poprzednią albo umieści 2 nazwy tak żeby algorytmy znajdowały.
No niestety w tej kwestii muszę googlowym algorytmom wyszukiwania przyznać wyższość gdyż dają radę nawet gdy wpisuje się coś z błędem ortograficznym albo nie posiadając czcionki dla nazw lokalnych w innym języku z takimi literami å, ø, æ, ě, š, č, ř, ž, ý, á, é, ů, ú

A na OSM wszystko musi być wpisane literka w literkę.

Offline

#10 2021-05-06 18:57:30

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 203

Re: Wyszukiwanie dróg

VA00 wrote:
rmikke wrote:

A, bo trzeba wpisać "Droga krajowa nr 50"? A kto się tego domyśli? Komu się chce tyle pisać?

Problem wynika z błędnej polityki OSM wpisywania do name tasiemcowych nazw oficjalnych z porozwijanymi skrótami. W  name powinna być nazwa najpowszechniej używana, w tym wypadku DK 50. Nazwa rozwinięta do official_name lub full_name. Tag short_name nie jest używany np: w renderingu zbyt długich nazw.  Świeży przykład mini-potyczki edycyjnej tego typu w miejscu gdzie kiedyś się pogubiłem: https://www.openstreetmap.org/way/204769296/history - ktoś przywrócił ,,słuszną'' nazwę ulicy, o której nigdy nie słyszał żaden mieszkaniec Katowic....

Podpisuję się obiema rękami. Nigdy nie rozumiałem dlaczego w przypadku wszystkich innych obiektów w tagu name używa się najpopularniejszej nazwy (full_name czy official_name dostają to urzędową), ale w przypadku ulic już jest to niemożliwe. Chociaż z drugiej strony, może gdyby częściej używać tagu short_name to twórcy aplikacji czy nawet mapy zaczęliby ten tag wykorzystywać i problem rozwiązałby się sam...

Offline

#11 2021-05-06 19:51:06

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 709

Re: Wyszukiwanie dróg

VA00 wrote:

Ale skąd się ta ,,zablokowana'' nazwa w ogóle bierze?

Nazwa jest taka, jaką ktoś wpisze w name=. Jeśli jest znacznik wikidata= i nie dodałeś go podczas edycji, tylko już tam był, to pole name jest zablokowane. Według mnie to błąd w iD.

km2bp wrote:

A na OSM wszystko musi być wpisane literka w literkę.

Nie musi. Jak wpiszesz "lodz", to znajdzie Łódź.

Offline

#12 2021-05-06 20:09:50

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 217

Re: Wyszukiwanie dróg

maro21 wrote:

Nie musi. Jak wpiszesz "lodz", to znajdzie Łódź.

Ty zawsze wiesz jak pocieszyć w komentarzu. Rzeczywiście masz rację działa to już dużo lepiej niż kiedyś ale jeszcze nie jest  idealnie.   Niedawno wpisywałem w wyszukiwarkę  miasto Jesheim (zawsze zapominam jak to się pisze) Gooogle w ten sposób wpisaną nazwę odnajduje bez problemu a OSM należy wpisać poprawnie Jessheim  gdyż zapis fonetyczny nie zostanie odnaleziony.

Offline

#13 Yesterday 10:23:15

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,805
Website

Re: Wyszukiwanie dróg

szydzio wrote:
rmikke wrote:

Tak sobie myślę, czy nie warto by było dodać short_name i alt_name do tych relacji, żeby się wyszukiwały po tych nazwach?

A to coś pomoże - Nominatim chyba i tak nie wyszuka takiej relacji ?

A nie wiem. Czemu nie miałby?

EDIT: A, "Droga krajowa nr 15" też nie wyszukuje. Niedobrze, ale to osobny problem. "DK15" ani "DK 15" nie wyszuka nawet Overpass, bo ta nazwa w ogóle nie istnieje w OSM.

maro21 wrote:

Ale Nominatim nie wyszukuje relacji...

Nieprawdą jest, jakoby; wpisz "Wisła".

VA00 wrote:

Problem wynika z błędnej polityki OSM wpisywania do name tasiemcowych nazw oficjalnych z porozwijanymi skrótami. W  name powinna być nazwa najpowszechniej używana, w tym wypadku DK 50.

Tu bym się nie spieszył z rewolucją. Do wyszukiwania wystarczy, że napis będzie uwzględniany przez wyszukiwarkę. Może być w short_name, jak dla mnie. Tag official_name zaś to doskonałe miejsce na uwzględnienie pomysłów w stylu "Droga krajowa nr 15 imienia świętego Jana Pawła II"...

Offline

#14 Yesterday 14:27:00

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,013

Re: Wyszukiwanie dróg

rmikke wrote:
maro21 wrote:

Ale Nominatim nie wyszukuje relacji...

Nieprawdą jest, jakoby; wpisz "Wisła".

type=boundary i type=waterway wyszukuje, co niczego nie rozwiązuje. Chyba że... zmienisz drogi krajowe w rzeki wink

Offline

#15 Yesterday 18:30:40

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 709

Re: Wyszukiwanie dróg

rmikke wrote:

Nieprawdą jest, jakoby; wpisz "Wisła".

A, faktycznie, są wyjątki.
Ale szlaków, tras autobusowych i innych tras nie.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB