You are not logged in.

#1 2021-04-18 23:43:23

Mazda05
Member
Registered: 2019-01-20
Posts: 91

access=no & highway=* / barrier=border_control

Вітаю всіх!

У листопаді 2020 року — січні 2021 при розмітці і поліпшення розмітки мною, Mazda05, міжнародних автомобільних пунктів пропуску та інфраструктури біля них, кілька учасників спільноти OSM, а саме White_54, RezoVlad та ГАИ, здійснювали відкіт або коригування тега access=no, пов'язаного з автомобільними дорогами highway=* і пунктами контролю barrier=border_control в межах пунктів пропуску і на виїзді з пунктів до державного кордону України і Російської Федерації.

Пункти пропуску, які обговорюються:
1)    НовоазовськВесело-Вознесенка;
2)    УльянівськеШрамко;
3)    Станція УспенкаАвіло-Федорівка;
4)    УспенкаМатвіїв Курган;
5)    МаринівкаКуйбишеве (Маринівка);
6)    Дякове — Куйбишеве (Дякове);
7)    НовоборовціОлексіїве-Тузлівка;
8)    ДовжанськийНовошахтинськ;
9)    Червонопартизанськ Гукове;
10)    Краснодарський Донецьк;
11)    Краснодарський Нижній Швирьов;
12)    Верхня ГерасимівкаВерхній Швирьов;
13)    ІзваринеДонецьк (Ізварине);
14)    СєвернийДонецьк (Сєверний);
15)    ПопівкаНижня Горіхівка.

Як ми знаємо, значення тега визначається його описом, що закріплено в Good Practice https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Goo … ustom-tags. Опис тега access є в загальному доступі на https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access (English-версія), https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:Key:access (версія українською мовою), https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:access (версія російською мовою). Як можна помітити, в описі тега access=* вказується те, що тег визначає юридичні обмеження та легальність (законність) доступу до об'єктів.

Є також окрема стаття опису access=no, де також зазначено те, що беруться до уваги законні права доступу до тих чи інших об'єктів.

Як ми знаємо, перераховані вище міжнародні, багатосторонні, місцеві, двосторонні автомобільні пункти пропуску, а також місця перетину кордону розташовані поблизу державного кордону України і Російської Федерації, що підтверджується діючими на поточний момент (і на листопад 2020 - січень 2021) міжнародними договорами та угодами між Україною і Російською Федерацією, зокрема, Угода між урядом Російської Федерації і урядом України про пункти пропуску через державний кордон між Російською Федерацією і Україною від 08.02.1995 року, а також внутрішніми нормативно-правовими актами, зокрема, Наказ державної митної служби, адміністрації державної прикордонної служби, міністерства транспорту та зв’язку України №457/438/270 від 01.06.2005 року https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0710-05#Text.

Як ми знаємо, перераховані вище пункти пропуску на території України знаходяться на території непідконтрольною на поточний момент (і на листопад 2020 - січень 2021) державній владі. Це відображено на місцевості: фактично можуть не виконуватися закони і нормативно-правові акти України на даній території, так як відсутні відповідні державні структури. Зокрема, перераховані вище пункти пропуску здійснюють діяльність з пропуску громадян та товарів через державний кордон незважаючи на заборону таких дій. Це розмічено відповідним чином геометрією і пов'язаністю доріг, доріжок та пунктів контролю, а також на об'єктах з допомогою тега opening_hours=* відповідно до рекомендації https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Goo … the_ground.

Разом тим, цей факт не скасовує юрисдикцію України над цією територією.

Як аргументи того, що здійснення руху від входу в пункт пропуску до державного кордону в перерахованих вище пунктах пропуску є нелегальним (незаконним), учасникам спільноти було надано інформацію:
1)    розпорядження Кабінету міністрів України Про закриття пунктів пропуску через державний кордон №106-р від 18.02.2015 року (Червонопартизанськ, Сєверний, Новоборовці, Ульянівське, Успенка, Краснодарський) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/106 … D1%80#Text;
2)    протокольне рішення засідання Кабінету міністрів України 05.06.2014 про закриття пунктів пропуску Маринівка, Довжанський, Червонопартизанськ, Новоборовці, Сєверний https://www.kmu.gov.ua/news/247368921;
3)    протокольне рішення засідання Кабінету міністрів України 23.06.2014 про закриття пунктів пропуску Ізварине https://www.kmu.gov.ua/news/247410813;
4)    протокольне рішення засідання Кабінету міністрів України 12.11.2014 про закриття пунктів пропуску Успенка https://www.kmu.gov.ua/meetings/247740143;
5)    перелік діючих пунктів пропуску на кордоні з Російською Федерацією https://dpsu.gov.ua/ua/na-kordoni-z-ros … ciyu-2018/;
6)    перелік пунктів пропуску України, в яких здійснюється митний контроль https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435 … D0%BF#Text;
7)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Ізварине 06.12.2018 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /78725824/;
8)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Ізварине 09.01.2019 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/79177426;
9)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Червонопартизанськ 06.10.2015 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/56858560;
10)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Довжанський 30.01.2015  https://verdictum.ligazakon.net/document/49625214;
11)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Маринівка 29.08.2020 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /91628552/;
12)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Успенка 09.02.2017 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/66042164;
13)    рішення суду про незаконний перетин кордону в пункті пропуску Новоазовськ 14.09.2018 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /82342158/;
14)    правила перетину державного кордону громадянами України https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF#Text.

На жаль, учасники спільноти OSM White_54, RezoVlad та ГАИ не врахували перераховані вище закони та нормативно-правові акти. Ніяких виразних аргументів з видалення або зміни access=no у перерахованих вище пунктах пропуску надано не було ні в публічних коментарях, ні в особистих повідомленнях. Більш того, дані учасники відкрито зізналися (на вимогу надам докази - особисте листування) в тому, що:
1)    не вважають, що перераховані вище пункти пропуску знаходяться на території України;
2)    вважають, що дана територія до юрисдикції України ніякого відношення не має;
3)    імпонують незаконним збройним формуванням.

Про причини такого судження можна тільки здогадуватися, але факт залишається фактом: перетин кордону в зазначених пунктах пропуску з моменту опублікування нормативно-правових актів про закриття пунктів пропуску державними структурами України є незаконним, що підтверджується численними затриманнями осіб в інших пунктах пропуску, які перетинали перераховані вище пункти пропуску в 2015-2021 роках, численними рішеннями суду про нелегальність перетинання кордону, що прямим чином говорить про те, що має місце установка тега access=no на автомобільні та пішохідні дороги highway=* від входу в пункт пропуску до державного кордону, а також на пункти контролю barrier=border_control.

В особистом листуванні деякі із зазначених учасників зізналися, що мета їх розмітки — вільна побудова автомобільних маршрутів (автомобільна навігація) з Ростовської області РФ в Донецьку та Луганську області України через обговорювані пункти пропуску.
https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 17054&p=45

До загального жалю, як би не хотілося White_54, RezoVlad та ГАИ і іншим учасникам (і мені зокрема), про вільне переміщення з Ростовської області РФ в Донецьку та Луганську області України через обговорювані пункти пропуску з 2014 року до цього часу не йдеться: ці перетини кордону є незаконними, що відображають розмічені мною highway=* і barrier=border_control в поєднанні з access=no.

Фактична можливість незаконного перетину кордону по дорогах і через пункти контролю відображена геометрією і пов'язаністю доріг. Те, що не дивлячись на незаконність, такі пункти існують відображено наявністю відповідних об'єктів.

Після деякої кількості правок доріг і пунктів контролю в і біля пунктів пропуску на ситуацію звернув увагу учасник спільноти mavl, Володимир Маршинін, який одночасно є учасником Робочої групи за даними (Data working group, DWG) https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189.

Після того, як повідомлення White_54, RezoVlad та ГАИ без аргументів були спростовані, ці учасники мовчки і практично без відповідей продовжили видаляти тег access=no або коригувати його, що є актами вандалізму https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism, так як ігнорується консенсус спільноти, виражений в статті https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access по розмітці access=* на об'єктах. На дані дії учасників White_54, RezoVlad та ГАИ була направлена скарга в DWG 14 січня, їх (всі три скарги) обробив учасник DWG mavl.

На жаль, учасник mavl не взяв до уваги доказову базу (закони, нормативно-правові акти, опис тегів access=* і access=no), замість цього концентрувався (на вимогу надам докази – особисте листування) на предмет можливості здійснення пересування по зазначеним дорогах і проходу через перераховані вище пункти пропуску. На всі його питання були дані чіткі та коректні відповіді: рух по дорогах можливий і фактично здійснюється, прохід громадян і товарів через вищевказані пункти пропуску здійснюються. На зауваження, що ці дії (перетини кордону) здійснюються незаконно, а отже має місце бути access=no на дорогах і на пунктах контролю, mavl повідомляє наступне, цитата:

OpenStreetMap предпочитает пользоваться правилом “Map what’s on the ground” [1]. Если через этот пункт пропуска есть фактическое движение, то теги запретов не нужны. Конечно, могут существовать нормальные документы Украины, которые объявляют движение в этом месте нелегальным, но в OpenStreetMap есть правило “Don’t map your local legislation, if not bound to objects in reality” [1]. Также обсуждаемый пункт пропуска находится на территории непризнанной республики, которая не признаёт законодательство Украины.
В такой ситуации в OpenStreetMap запреты не нужны, а пользователи карты сами должны решать, нужно им пользоваться таким пунктом пропуска или нет.

Після чого 16 січня 2021 року в 4:28 видає мені, Mazda05, блокування на одну добу:

Created: 3 months ago
Status: Ended 3 months ago.
Reason for block:
(русская версия)
Здравствуйте. Вас попросили избегать войн правок [1]. Вы не обратили внимания на эту просьбу и продолжили войну правок [2,3].
Пожалуйста, остановите войны правок.
Ваша учётная запись временно заблокирована. Если вы не измените своё поведение, то ваша учётная запись может быть заблокирована на длительный срок.
Владимир Маршинин
Рабочая группа по данным
________________________________________
(english version)
Hello. You were asked to avoid the edit wars [1]. You ignored this request and continued edit war [2,3].
Please, stop the edit wars.
Your account is blocked temporarily. If you will not change your behavior then your account can be blocked for a long time.
Vladimir Marshinin
Data Working Group

Як можна помітити, учасникам спільноти OSM White_54, RezoVlad та ГАИ блокувань не було видано:
https://hdyc.neis-one.org/?White_54
https://hdyc.neis-one.org/?RezoVlad
https://hdyc.neis-one.org/?%D0%93%D0%90%D0%98

Дії учасника OSM і DWG mavl розцінюю як:
1)    некомпетентні — не вивчив опис ключового обговорюваного тега access=* і не прийняв його до уваги, чим порушив вимоги OSM https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map: «Truthful - means that you cannot contribute something you have invented.» та «Relevant - means that you have to use tags that make clear to others how to re-use the data.», а також рекомендацію, на яку сам же посилався: Map what’s on the ground;
2)    непрофесійні — відмовляється визнавати юрисдикцію України на території України;
3)    упереджені та необ'єктивні — встановлює блокування окремим учасникам правок, а не всім.

Вважаю, що такі дії є неприпустимими з боку учасників DWG, які були обрані спільнотою OSM.

У зв'язку з цим я направив лист в групу DWG data@openstreetmap.org Ticket#2021041810000106 зі скаргою на зазначені дії учасника OSM і DWG mavl, а також на дії учасників OSM White_54, RezoVlad та ГАИ, яким він, mavl, відкрито імпонував, з метою того, щоб учасники DWG нагадали учаснику mavl методику вирішення спорів і дискусій відповідно до заявленої та, можливо, поставили питання знаходження даного учасника mavl в, такої відповідальної для світової спільноти OSM, групі.

Дії учасників OSM White_54, RezoVlad та ГАИ, а також учасника OSM і DWG mavl небезпечні для користувачів даних, так як, за словами учасників White_54, RezoVlad та ГАИ їх розмітка спрямована на вільну побудову автомобільних маршрутів через перераховані вище пункти пропуску, що є незаконним і тягне адміністративну або кримінальну відповідальність. Мало того, що ці дії не відповідають вимогам https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map і рекомендаціям OSM https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice, дані дії цих учасників можуть підштовхнути користувачів даних до скоєння правопорушень та злочинів (з огляду на необізнаності):
1)    Кримінальний кодекс України:
Стаття 332-2. Незаконне перетинання державного кордону України
Стаття 332. Незаконне переправлення осіб через державний кордон України
Стаття 332-.1. Порушення порядку в’їзду на тимчасово окуповану територію України та виїзду з неї
Стаття 201. Контрабанда
2)    Кодекс України про адміністративні правопорушення:
Стаття 203. Порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні і транзитного проїзду через територію України
Стаття 203-1. Невиконання рішення про заборону в’їзду в Україну
Стаття 204.1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України
Стаття 204.2. Порушення порядку в’їзду на тимчасово окуповану територію України та виїзду з неї
Стаття 204.3. Порушення порядку переміщення товарів до району або з району проведення антитерористичної операції
Стаття 204.4. Порушення порядку в’їзду до району проведення антитерористичної операції або виїзду з нього

та інших!

Правки з публічними коментарями по темі:
https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183443
https://www.openstreetmap.org/changeset/97534787
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535143
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535310
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536783
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375390
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375192
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374919
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374645
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374440
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374054
https://www.openstreetmap.org/changeset/97441845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443282
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443435
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444098
https://www.openstreetmap.org/changeset/97446557
https://www.openstreetmap.org/changeset/97448261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97452460
https://www.openstreetmap.org/changeset/97515077

Перелік правок (представлені правки не тільки на території України в перерахованих пунктах пропуску, а всі, які пов'язані з пунктами пропуску в листопаді 2020 року — січні 2021, для того, щоб розуміти мотиви учасників і упередженість учасника mavl):
White_54
https://www.openstreetmap.org/changeset/97002731
https://www.openstreetmap.org/changeset/97026719
https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189
https://www.openstreetmap.org/changeset/97029573
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030050
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030408
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030723
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031555
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031798
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031758
https://www.openstreetmap.org/changeset/97039243
https://www.openstreetmap.org/changeset/97039446
https://www.openstreetmap.org/changeset/97040072
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041025
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041080
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041114
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041133
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041176
https://www.openstreetmap.org/changeset/97042347
https://www.openstreetmap.org/changeset/97042940
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043132
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043553
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043868
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043924
https://www.openstreetmap.org/changeset/97044149
https://www.openstreetmap.org/changeset/97101140
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183443
https://www.openstreetmap.org/changeset/97385986
https://www.openstreetmap.org/changeset/97387778
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183187
https://www.openstreetmap.org/changeset/97387978
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444123
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444216
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444375
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444470
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444566
https://www.openstreetmap.org/changeset/97508655
https://www.openstreetmap.org/changeset/97534787
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535143
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535310
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536783
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536512
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030998

RezoVlad
https://www.openstreetmap.org/changeset/97128011
https://www.openstreetmap.org/changeset/97128144
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186273
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186279
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186341
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186568
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186586
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186705
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186851
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186895
https://www.openstreetmap.org/changeset/97286760
https://www.openstreetmap.org/changeset/97292219
https://www.openstreetmap.org/changeset/97293051
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295504
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295569
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295903
https://www.openstreetmap.org/changeset/97312656
https://www.openstreetmap.org/changeset/97381909
https://www.openstreetmap.org/changeset/97399764
https://www.openstreetmap.org/changeset/97399775
https://www.openstreetmap.org/changeset/97441845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443282
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443435
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444098
https://www.openstreetmap.org/changeset/97446557
https://www.openstreetmap.org/changeset/97448261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97449104
https://www.openstreetmap.org/changeset/97452460
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457506
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457567
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97460885
https://www.openstreetmap.org/changeset/97460972
https://www.openstreetmap.org/changeset/97464490
https://www.openstreetmap.org/changeset/97464837
https://www.openstreetmap.org/changeset/97465051
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466237
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466312
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466407
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466488
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466505
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466537
https://www.openstreetmap.org/changeset/97485046
https://www.openstreetmap.org/changeset/97485643
https://www.openstreetmap.org/changeset/97502770
https://www.openstreetmap.org/changeset/97502971
https://www.openstreetmap.org/changeset/97503797
https://www.openstreetmap.org/changeset/97503951
https://www.openstreetmap.org/changeset/97505984
https://www.openstreetmap.org/changeset/97506590
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507110
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507155
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507608
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507830
https://www.openstreetmap.org/changeset/97508022
https://www.openstreetmap.org/changeset/97513789
https://www.openstreetmap.org/changeset/97513945
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514197
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514463
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514748
https://www.openstreetmap.org/changeset/97515077
https://www.openstreetmap.org/changeset/97519494
https://www.openstreetmap.org/changeset/97519722
https://www.openstreetmap.org/changeset/97561897
https://www.openstreetmap.org/changeset/97562245
https://www.openstreetmap.org/changeset/97562712
https://www.openstreetmap.org/changeset/97565675
https://www.openstreetmap.org/changeset/97567212

ГАИ
https://www.openstreetmap.org/changeset/96805642
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806008
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806131
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806498
https://www.openstreetmap.org/changeset/97314516
https://www.openstreetmap.org/changeset/97345261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97345802
https://www.openstreetmap.org/changeset/97346856
https://www.openstreetmap.org/changeset/97347538
https://www.openstreetmap.org/changeset/97348025
https://www.openstreetmap.org/changeset/97348249
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374054
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374440
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374645
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374919
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375192
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375390
https://www.openstreetmap.org/changeset/97474996

Прошу спільноту підтримати мене в даному питанні: направити відповідну скаргу по data@openstreetmap.org Ticket#2021041810000106 на дії учасників White_54, RezoVlad, ГАИ та mavl, а також підтвердити тут, на форумі OSM, а також на wiki OSM:
1)    актуальність опису тега access=* і access=no зокрема;
2)    неприпустимість упередженості та нівелювання юрисдикції України над тимчасово непідконтрольною територією окремими учасниками OSM (в тому числі учасником DWG mavl);
3)    неприпустимість видалення або зміни статусу легальності/нелегальність проїзду і проходу по дорогах, який відповідає дійсності.

Дякую за увагу. З повагою, Mazda05.

Last edited by Mazda05 (2021-04-19 12:18:52)

Offline

#2 2021-04-18 23:55:43

Mazda05
Member
Registered: 2019-01-20
Posts: 91

Re: access=no & highway=* / barrier=border_control

Приветствую всех!

В ноябре 2020 – январе 2021 при разметке мной, Mazda05, и улучшении разметки международных автомобильных пунктов пропуска и инфраструктуры около них, несколько участников сообщества OSM, а именно White_54, RezoVlad и ГАИ, осуществляли откат или корректировку тэга access=no, связанных с автомобильными дорогами highway=* и пунктами контроля barrier=border_control в пределах пунктов пропуска и на выезде из пункта до государственной границы Украины и Российской Федерации.

Обсуждаемые пункты пропуска:
1)    Новоазовск — Весёло-Вознесенка;
2)    Ульяновское — Шрамко;
3)    Станция Успенка — Авило-Фёдоровка;
4)    Успенка — Матвеев Курган;
5)    Мариновка — Куйбышево (Мариновка);
6)    Дьяково — Куйбышево (Дьяково);
7)    Новоборовцы — Алексеево-Тузловка;
8)    Должанский — Новошахтинск;
9)    Червонопартизанск — Гуково;
10)    Краснодарский — Донецк;
11)    Краснодарский — Нижний Шевырёв;
12)    Верхняя Герасимовка — Верхний Шевырёв;
13)    Изварино — Донецк (Изварино);
14)    Северный — Донецк (Северный);
15)    Поповка — Нижняя Ореховка.

Как мы знаем, значение тэга определяется его описанием, что закреплено в Good Practice https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Goo … ustom-tags. Описание тэга access имеется в общем доступе на https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access (English-версия), https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:Key:access (версия на украинском языке), https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:access (версия на русском языке). Как можно заметить, в описании тэга access=* указывается то, что тэг определяет юридические ограничения и легальность (законность) доступа к объектам.

Имеется также отдельная статья описания access=no, где также указано то, что принимаются во внимание законные права доступа к тем или иным объектам.

Как мы знаем, вышеперечисленные международные, многосторонние, местные, двухсторонние автомобильные пункты пропуска, а также места пересечения границы расположены вблизи государственной границы Украины и Российской Федерации, что подтверждается действующими на текущий момент (и на ноябрь 2020 – январь 2021) международными договорами и соглашениями между Украиной и Российской Федерацией, в частности, Соглашение между правительством Российской Федерации и правительством Украины о пунктах пропуска через государственную границу между Российской Федерацией и Украиной от 08.02.1995 года, а также внутренними нормативно-правовыми актами, в частности, Приказ государственной таможенной службы, администрации государственной пограничной службы и министерства транспорта и связи Украины об утверждении перечня пунктов пропуска (пунктов контроля) через государственную границу Украины, в пределах которых создаются или могут создаваться зоны таможенного контроля №457/438/270 от 01.06.2005 года https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0710-05#Text.

Как мы знаем, вышеперечисленные пункты пропуска на территории Украины находятся на территории неподконтрольной на текущий момент (и на ноябрь 2020 – январь 2021) государственным властям. Это отражено на местности: фактически могут не исполняться законы и нормативно-правовые акты Украины на данной территории, так как отсутствуют соответствующие государственные структуры. В частности, вышеперечисленные пункты пропуска осуществляют деятельность по пропуску граждан и товаров через государственную границу несмотря на запрет таких действий. Это размечено соответствующим образом геометрией и связанностью дорог, дорожек и пунктов контроля, а также на объектах с помощью тэга opening_hours=* в соответствии с рекомендацией https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Goo … the_ground.

Вместе тем, этот факт не отменяет юрисдикцию Украины над этой территорией.

В качестве аргументов того, что осуществление движения от входа в пункт пропуска до государственной границы в вышеперечисленных пунктах пропуска является нелегальным (незаконным), участникам сообщества было предоставлена информация:
1)    распоряжение Кабинета министров Украины О закрытии пунктов пропуска через государственную границу №106-р от 18.02.2015 года (Червонопартизанск, Северный, Новоборовцы, Ульяновское, Успенка, Краснодарский) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/106 … D1%80#Text;
2)    протокольное решение заседания Кабинета министров Украины 05.06.2014 о закрытии пунктов пропуска Мариновка, Должанский, Червонопартизанск, Новоборовцы, Северный https://www.kmu.gov.ua/news/247368921;
3)    протокольное решение заседания Кабинета министров Украины 23.06.2014 о закрытии пунктов пропуска Изварино https://www.kmu.gov.ua/news/247410813;
4)    протокольное решение заседания Кабинета министров Украины 12.11.2014 о закрытии пунктов пропуска Успенка https://www.kmu.gov.ua/meetings/247740143;
5)    перечень действующих пунктов пропуска на границе с Российской Федерацией https://dpsu.gov.ua/ua/na-kordoni-z-ros … ciyu-2018/;
6)    перечень пунктов пропуска Украины, в которых осуществляется таможенный контроль https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435 … D0%BF#Text;
7)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Изварино 06.12.2018 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /78725824/;
8)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Изварино 09.01.2019 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/79177426;
9)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Червонопартизанск 06.10.2015 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/56858560;
10)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Должанский 30.01.2015 https://verdictum.ligazakon.net/document/49625214;
11)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Мариновка 29.08.2020 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /91628552/;
12)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Успенка 09.02.2017 https://zakononline.com.ua/court-decisi … w/66042164;
13)    решение суда о незаконном пересечении границы в пункте пропуска Новоазовск 14.09.2018 https://youcontrol.com.ua/ru/catalog/co … /82342158/;
14)    правила пересечения государственной границы гражданами Украины https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF#Text.

К сожалению, участники сообщества OSM White_54, RezoVlad и ГАИ не учли перечисленные выше законы и нормативно-правовые акты. Никаких внятных аргументов по удалению или изменению access=no в вышеперечисленных пунктах пропуска предоставлено не было ни в публичных комментариях, ни в личных сообщениях. Более того, данные участники открыто признались (по запросу предоставлю доказательства — переписку) в том, что:
1)    не считают, что вышеперечисленные пункты пропуска находятся на территории Украины;
2)    считают, что данная территория к юрисдикции Украины никакого отношения не имеет;
3)    импонируют незаконным вооружённым формированиям.

О причинах такого суждения можно только догадываться, но факт остаётся фактом: пересечение границы в указанных пунктах пропуска с момента опубликования нормативно-правовых актов о их закрытии государственными структурами Украины является незаконным, что подтверждается многочисленными задержаниями лиц в иных пунктах пропуска, пересёкших вышеперечисленные пункты пропуска в 2015-2021 годах, многочисленными решениями суда о незаконности пересечения границы, что прямым образом говорит о том, что имеет место установка тэга access=no на автомобильные и пешеходные дороги highway=* от входа в пункт пропуска до государственной границы, а также на пункты контроля barrier=border_control.

В личных сообщениях некоторые из указанных участников признались, что цель их разметки — свободное построение автомобильных маршрутов (автомобильная навигация) из Ростовской области РФ в Донецкую и Луганскую области Украины через обсуждаемые пункты пропуска.

К всеобщему сожалению, как бы ни хотелось White_54, RezoVlad и ГАИ и иным участникам (и мне в частности), о свободном перемещении из Ростовской области РФ в Донецкую и Луганскую области Украины через обсуждаемые пункты пропуска с 2014 года до сих пор речи не идёт: эти пересечения границы являются незаконными, что отражают размеченные мной highway=* и barrier=border_control в сочетании с access=no.

Фактическая возможность незаконного пересечения границы по дорогам и через пункты контроля отражена геометрией и связанностью дорог. То, что не взирая на незаконность, такие пункты существуют отражено наличием соответствующих объектов.

После некоторого количества правок дорог и пунктов контроля в и возле пунктов пропуска на ситуацию обратил внимание участник сообщества mavl, Владимир Маршинин, одновременно являющийся участником Рабочей группы по данным (Data working group, DWG) https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189.

После того, как сообщения White_54, RezoVlad и ГАИ без аргументов были опровергнуты, эти участники молча и практически без ответов продолжили удалять тэг access=no или корректировать его, что является актами вандализма https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism, так как игнорируется консенсус сообщества, выраженный в статье https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access по разметке access=* на объектах. На данные действия участников White_54, RezoVlad и ГАИ была направлена жалоба в DWG 14 января, их (все три жалобы) обработал участник DWG mavl.

К сожалению, участник mavl не принял во внимание доказательную базу (законы, нормативно-правовые акты, описание тэгов access=* и access=no), вместо этого концентрировался (по запросу предоставлю доказательства — переписку) на предмете возможности осуществления передвижения по указанным дорогам и прохода через вышеперечисленные пункты пропуска. На все его вопросы был дан чёткий и корректный ответ: движение по дорогам возможно и фактически осуществляется, проход граждан и товаров через вышеуказанные пункты пропуска осуществляется. На замечание, что эти действия (пересечения границы) осуществляются незаконно, а значит имеет место быть access=no на дорогах и пунктах контроля, mavl сообщает следующее, цитата:

OpenStreetMap предпочитает пользоваться правилом “Map what’s on the ground” [1]. Если через этот пункт пропуска есть фактическое движение, то теги запретов не нужны. Конечно, могут существовать нормальные документы Украины, которые объявляют движение в этом месте нелегальным, но в OpenStreetMap есть правило “Don’t map your local legislation, if not bound to objects in reality” [1]. Также обсуждаемый пункт пропуска находится на территории непризнанной республики, которая не признаёт законодательство Украины.
В такой ситуации в OpenStreetMap запреты не нужны, а пользователи карты сами должны решать, нужно им пользоваться таким пунктом пропуска или нет.

После чего 16 января 2021 года в 04:28 выдаёт мне, Mazda05, блокировку на одни сутки:

Created: 3 months ago
Status: Ended 3 months ago.
Reason for block:
(русская версия)
Здравствуйте. Вас попросили избегать войн правок [1]. Вы не обратили внимания на эту просьбу и продолжили войну правок [2,3].
Пожалуйста, остановите войны правок.
Ваша учётная запись временно заблокирована. Если вы не измените своё поведение, то ваша учётная запись может быть заблокирована на длительный срок.
Владимир Маршинин
Рабочая группа по данным
________________________________________
(english version)
Hello. You were asked to avoid the edit wars [1]. You ignored this request and continued edit war [2,3].
Please, stop the edit wars.
Your account is blocked temporarily. If you will not change your behavior then your account can be blocked for a long time.
Vladimir Marshinin
Data Working Group

Как можно заметить, участникам сообщества OSM White_54, RezoVlad и ГАИ блокировки не были установлены.
https://hdyc.neis-one.org/?White_54
https://hdyc.neis-one.org/?RezoVlad
https://hdyc.neis-one.org/?%D0%93%D0%90%D0%98
Действия участника OSM и DWG mavl расцениваю как:
1)    некомпетентные — не изучил описание ключевого обсуждаемого тэга access=* и не принял его во внимание, чем нарушил требования OSM https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map: «Truthful - means that you cannot contribute something you have invented.» и «Relevant - means that you have to use tags that make clear to others how to re-use the data.», а также рекомендацию, на которую сам же ссылался: Map what’s on the ground;
2)    непрофессиональные — отказывается признавать юрисдикцию Украины на территории Украины;
3)    предвзятые и необъективные — устанавливает блокировки отдельным участникам правок, а не всем.

Считаю, что такие действия недопустимы со стороны участников DWG, которые были выбраны сообществом OSM.

В связи с этим я направил письмо в группу DWG data@openstreetmap.org Ticket#2021041810000106 с жалобой на указанные действия участника OSM и DWG mavl, а также на действия участников OSM White_54, RezoVlad и ГАИ, которым он, mavl, открыто импонировал с целью того, чтобы участники DWG напомнили участнику mavl методику разрешения споров и дискуссий в соответствии с заявленной и, возможно, поставили вопрос нахождения данного участника mavl в, столь ответственной для мирового сообщества OSM, группе.

Действия участников OSM White_54, RezoVlad и ГАИ, а также участника OSM и DWG mavl опасны для пользователей данных, так как, по словам участников White_54, RezoVlad и ГАИ их разметка направлена на свободное построение автомобильных маршрутов через вышеперечисленные пункты пропуска, что является незаконным и влечёт административную или уголовную ответственность. Мало того, что эти действия не соответствуют требованиям https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map и рекомендациям OSM https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice, данные действия этих участников могут подтолкнуть пользователей данных к совершению правонарушений и преступлений (ввиду неосведомлённости):
1)    Криминальный кодекс Украины:
Статья 332.-2. Незаконное пересечение государственной границы Украины
Статья 332. Незаконная перевозка лиц через государственную границу Украины
Статья 332.-1. Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из неё
Статья 201. Контрабанда
2)    Кодекс об административных правонарушениях Украины:
Статья 203. Нарушение иностранцами и лицами без гражданства правил пребывания в Украине и транзитного проезда через территорию Украины
Статья 204.1. Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы Украины
Статья 204-.2. Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из неё
Статья 204-.3. Нарушение порядка перемещения товаров в район или из района проведения антитеррористической операции
Статья 204.-4. Нарушение порядка въезда в район проведения антитеррористической операции или выезда из него
и иных!

Правки с публичными комментариями по теме:
https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183443
https://www.openstreetmap.org/changeset/97534787
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535143
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535310
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536783
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375390
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375192
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374919
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374645
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374440
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374054
https://www.openstreetmap.org/changeset/97441845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443282
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443435
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444098
https://www.openstreetmap.org/changeset/97446557
https://www.openstreetmap.org/changeset/97448261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97452460
https://www.openstreetmap.org/changeset/97515077

Перечень правок (представлены правки не только на территории Украины в перечисленных пунктах пропуска, а все, связанные с пунктами пропуска в ноябре 2020 – январе 2021, для того, чтобы понимать мотивы участников и предвзятость участника mavl):
White_54
https://www.openstreetmap.org/changeset/97002731
https://www.openstreetmap.org/changeset/97026719
https://www.openstreetmap.org/changeset/97027189
https://www.openstreetmap.org/changeset/97029573
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030050
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030408
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030723
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031555
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031798
https://www.openstreetmap.org/changeset/97031758
https://www.openstreetmap.org/changeset/97039243
https://www.openstreetmap.org/changeset/97039446
https://www.openstreetmap.org/changeset/97040072
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041025
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041080
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041114
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041133
https://www.openstreetmap.org/changeset/97041176
https://www.openstreetmap.org/changeset/97042347
https://www.openstreetmap.org/changeset/97042940
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043132
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043553
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043868
https://www.openstreetmap.org/changeset/97043924
https://www.openstreetmap.org/changeset/97044149
https://www.openstreetmap.org/changeset/97101140
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183443
https://www.openstreetmap.org/changeset/97385986
https://www.openstreetmap.org/changeset/97387778
https://www.openstreetmap.org/changeset/97183187
https://www.openstreetmap.org/changeset/97387978
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444123
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444216
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444375
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444470
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444566
https://www.openstreetmap.org/changeset/97508655
https://www.openstreetmap.org/changeset/97534787
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535143
https://www.openstreetmap.org/changeset/97535310
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536783
https://www.openstreetmap.org/changeset/97536512
https://www.openstreetmap.org/changeset/97030998

RezoVlad
https://www.openstreetmap.org/changeset/97128011
https://www.openstreetmap.org/changeset/97128144
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186273
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186279
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186341
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186568
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186586
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186705
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186851
https://www.openstreetmap.org/changeset/97186895
https://www.openstreetmap.org/changeset/97286760
https://www.openstreetmap.org/changeset/97292219
https://www.openstreetmap.org/changeset/97293051
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295504
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295569
https://www.openstreetmap.org/changeset/97295903
https://www.openstreetmap.org/changeset/97312656
https://www.openstreetmap.org/changeset/97381909
https://www.openstreetmap.org/changeset/97399764
https://www.openstreetmap.org/changeset/97399775
https://www.openstreetmap.org/changeset/97441845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443282
https://www.openstreetmap.org/changeset/97443435
https://www.openstreetmap.org/changeset/97444098
https://www.openstreetmap.org/changeset/97446557
https://www.openstreetmap.org/changeset/97448261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97449104
https://www.openstreetmap.org/changeset/97452460
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457506
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457567
https://www.openstreetmap.org/changeset/97457845
https://www.openstreetmap.org/changeset/97460885
https://www.openstreetmap.org/changeset/97460972
https://www.openstreetmap.org/changeset/97464490
https://www.openstreetmap.org/changeset/97464837
https://www.openstreetmap.org/changeset/97465051
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466237
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466312
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466407
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466488
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466505
https://www.openstreetmap.org/changeset/97466537
https://www.openstreetmap.org/changeset/97485046
https://www.openstreetmap.org/changeset/97485643
https://www.openstreetmap.org/changeset/97502770
https://www.openstreetmap.org/changeset/97502971
https://www.openstreetmap.org/changeset/97503797
https://www.openstreetmap.org/changeset/97503951
https://www.openstreetmap.org/changeset/97505984
https://www.openstreetmap.org/changeset/97506590
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507110
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507155
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507608
https://www.openstreetmap.org/changeset/97507830
https://www.openstreetmap.org/changeset/97508022
https://www.openstreetmap.org/changeset/97513789
https://www.openstreetmap.org/changeset/97513945
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514197
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514463
https://www.openstreetmap.org/changeset/97514748
https://www.openstreetmap.org/changeset/97515077
https://www.openstreetmap.org/changeset/97519494
https://www.openstreetmap.org/changeset/97519722
https://www.openstreetmap.org/changeset/97561897
https://www.openstreetmap.org/changeset/97562245
https://www.openstreetmap.org/changeset/97562712
https://www.openstreetmap.org/changeset/97565675
https://www.openstreetmap.org/changeset/97567212

ГАИ
https://www.openstreetmap.org/changeset/96805642
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806008
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806131
https://www.openstreetmap.org/changeset/96806498
https://www.openstreetmap.org/changeset/97314516
https://www.openstreetmap.org/changeset/97345261
https://www.openstreetmap.org/changeset/97345802
https://www.openstreetmap.org/changeset/97346856
https://www.openstreetmap.org/changeset/97347538
https://www.openstreetmap.org/changeset/97348025
https://www.openstreetmap.org/changeset/97348249
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374054
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374440
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374645
https://www.openstreetmap.org/changeset/97374919
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375192
https://www.openstreetmap.org/changeset/97375390
https://www.openstreetmap.org/changeset/97474996

Прошу сообщество поддержать меня в данном вопросе: направить соответствующую жалобу по data@openstreetmap.org Ticket#2021041810000106 на действия участников White_54, RezoVlad, ГАИ и mavl, а также подтвердить здесь, на форуме OSM, а также на wiki OSM:
1)    актуальность описания тэга access=* и access=no в частности;
2)    недопустимость предвзятости и нивелирования юрисдикции Украины над временно неподконтрольной территорией отдельными участниками OSM (в том числе участником DWG mavl);
3)    недопустимость удаления или изменения статуса легальности/нелегальности проезда и прохода по дорогам, который соответствует действительности.

Спасибо за внимание. С уважением, Mazda05.

Last edited by Mazda05 (2021-04-19 00:04:03)

Offline

#3 2021-07-10 17:09:30

Kilkenni
Member
From: кватирки!
Registered: 2013-09-25
Posts: 448

Re: access=no & highway=* / barrier=border_control

Знаю, що пишу пізно, але у зв'язку з черговим сезонним загостренням у ДВГ я був змушений повернутися до активності в цій сфері. Тому дякую за цей детальний пост, він має стати нам у пригоді при аргументації під час поточних суперечок.


Гривна/домик [буржуйство] [Пример 1] [Пример 2] [Пример 3] 
- Что мы будем делать завтра, Пинки? - То же, что и всегда, Брейн. Попытаемся замаппить мир!

Offline

#4 2021-07-19 12:43:44

ququruzka
Member
Registered: 2020-05-28
Posts: 5

Re: access=no & highway=* / barrier=border_control

очень жаль видеть еще один пример некомпетентности члена DWG и DWG вцелом.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB