You are not logged in.

#1 2021-01-05 16:34:25

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Witam wszystkich

Nie zauwazylem takiego watku, a ciekawi mnie co wy o tym sadzicie i czego uzywacie.

Pytanie tyczy sie wszystkiego co jest zwiazane z mapowaniem w terenie, czyli czego uzywacie do mapowania (telefony, aparaty, kamery, gps, rowery itp), a nastepnie czego uzywacie do wprowadzania tych danych do osm. Chodzi mi o jakies nietypowe narzedzia, strony www lub programy. Przykladowo, robicie zdjecia 360 stopni i narzedzia do tego.

Kolejna sprawa, to jak ludzie na was reaguja? Chodzi mi glownie o jakies wioski i osiedla domkow, bo w przypadku blokowisk i lasow, to pewnie nie jest problem, choc zdarzaja sie wyjatki pewnie.
Co do wiosek i domkow, to zaauwazylem, ze nawet jak sie idzie, to ludzie potrafia Cie sledzic wzrokiem, a co dopiero jak stajesz przy jakims obiekcie, lub robisz zdjecia.

Online

#2 2021-01-05 21:11:23

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,907

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

StreetComplete + Vespucci

Zdarza mi się zapytać ludzi o adres ich budynku bądź o potwierdzenie że miejscowość nie ma nazw ulic, lub by zapytać się o nazwę potoku (czasem potwierdza mi to że potok nazwy nie ma).

Mapuję w mieście (głównie Kraków) i w lasach czy na innych wycieczkach, więc reakcje mam raczej od znajomych/rodziny z którymi na wycieczkę poszedłem.

Last edited by Mateusz Konieczny (2021-01-05 21:12:00)

Offline

#3 2021-01-07 08:09:47

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 94

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Reakcje bywają skrajnie różne. Najgorzej jest z weryfikacją w terenie uwag typu ,,teren prywatny''. Zdarzało mi się, że byłem zatrzymany lub grożono wezwaniem policji. W większości wypadków wytłumaczenie po co tu jestem i robię zdjęcia, z pokazaniem na tel. rzeczonej uwagi wystarcza. Ludzie rozumieją, że jest to w ich własnym interesie, aby droga była poprawnie otagowana, bo na jej usunięcie z mapy nie ma co liczyć. Przekonywujące pytanie które zadaję, to czy chcą aby wykorzystując ich podjazd zawracały TIR-y :-)

Ale nie zawsze jest tak różowo. Ostatnio usiłować mnie pobić kierowca, który twierdził, że zrobiłem mu zdjęcie jak wyprzedza na podwójnej ciągłej. Tłumaczenie, że robiłem zdjęcie studni na poboczu go nie przekonało. Na szczęście kończyło się tylko na pogięciu tylnego błotnika.

Offline

#4 2021-01-07 10:56:18

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,907

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

O rany, ja takich historii nie miałem. W jakim rejonie edytujesz?

Offline

#5 2021-01-07 11:13:22

RicoElectrico
Member
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,619

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Mi tylko raz czy dwa zdarzyło się, że ktoś spytał się, czy się zgubiłem. Żadnych nieprzyjemności nie miałem. smile

No ale ewentualne zdjęcia robię z przyczajki, jak "ruski szpieg" big_smile Włączenie aparatu i migawkę mam zbindowane pod boczne przyciski telefonu - i nie muszę w ogóle patrzeć na ekran.

Offline

#6 2021-01-07 13:12:16

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

VA00 wrote:

Reakcje bywają skrajnie różne. Najgorzej jest z weryfikacją w terenie uwag typu ,,teren prywatny''. Zdarzało mi się, że byłem zatrzymany lub grożono wezwaniem policji. W większości wypadków wytłumaczenie po co tu jestem i robię zdjęcia, z pokazaniem na tel. rzeczonej uwagi wystarcza. Ludzie rozumieją, że jest to w ich własnym interesie, aby droga była poprawnie otagowana, bo na jej usunięcie z mapy nie ma co liczyć. Przekonywujące pytanie które zadaję, to czy chcą aby wykorzystując ich podjazd zawracały TIR-y :-)

Ale nie zawsze jest tak różowo. Ostatnio usiłować mnie pobić kierowca, który twierdził, że zrobiłem mu zdjęcie jak wyprzedza na podwójnej ciągłej. Tłumaczenie, że robiłem zdjęcie studni na poboczu go nie przekonało. Na szczęście kończyło się tylko na pogięciu tylnego błotnika.

To miales naprawde ciekawie. Ja raczej niczego nie mapuje przy terenach prywatnych (wlasnie przez tego typu zachowania), ale kiedys wybralem sie na zwiedzanie innej czesci miasta i trafilem na rzad domkow i miedzy jednym, a drugim domkiem bylo zrobione cos w rodzaju uliczki dojazdowej do terenu znajdujacego sie za pierwszym rzedem domkow, ale jak wszedlem na ta uliczke, to gosciu z domku obok zaczal gadac, ze to teren prywatny itp, zaczal straszyc policja, wiec sobie odpuscilem. Potem sprawdzilem na mapie urzedu miasta i z tego co zrzumialem, to ta uliczka byla terenem miasta.

A co do wyprzedzenia, to kiedys bylem pasazerem busa, ktory wyprzedzal ze 3, czy 4 samochody jednoczesnie na ciaglej, a z naprzeciwka z gorki jechal TIR. To sie dopiero nazywaja wrazenia big_smile.
Takim kierowcom powinno sie odbierac prawo jazdy na stale.

Last edited by pawlosck (2021-01-07 13:31:59)

Online

#7 2021-01-07 14:17:16

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,769
Website

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Mnie parę razy podejrzliwie pytali, co robię, raz się spotkałem z lękiem, że to się skończy odebraniem działki, bić mnie nikt nie próbował, ale to może moja zbójecka morda...

A używam głównie Vespucci i StreetComplete, ślady zbieram Stravą albo OsmAndem.

Offline

#8 2021-01-07 19:22:09

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 182

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Tyle na temat sposobu mapowania w terenie jaki ja używam https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68351
A co do przypadków zainteresowania odnośnie tego co robię to zawsze na początku mówię że jestem wolontariuszem  pomagającym robić darmowe mapy topograficzne i aktualnie  zbieram ślad GPS.   Tłumaczę co robię czemu to służy zawsze staram się być bardzo grzeczny nawet jeśli ktoś wobec mnie na początku rozmowy grzeczny nie był. To najlepsza reklama OSM Ludzie są zakończeni że coś takiego istnieje ci co się orientują że nie tyko są mapy google czasem mi mówią że aplikacja Locus alobo Mapy.cz są najlepsze ich zdaniem. Żyją w kompletnej nieświadomości.  A takim co na hasło mapa topograficzna zaczynają swe wywody że tylko papierowa mapa jest najlepsza "bo co zrobisz gdy GPS przestanie ci działać" ?  Pokazuję to:  https://youtu.be/8O2OEGL6i3k  KONIECZNIE OPIS POD FILMEM DO PRZECZYTANIA.

Last edited by km2bp (2021-01-08 12:57:14)

Online

#9 2021-01-07 21:34:03

KrzysztZ
Member
Registered: 2017-10-21
Posts: 49

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Ja przeważnie zbieram dane w czasie jazdy na rowerze a jeżdżę właśnie po małych miejscowościach - ale rowerzysta w kasku nie budzi większego zainteresowania, chociaż oczywiście jestem obserwowany. Nawet o dziwo z psami nie miałem większych przygód. Robienie zdjęć lub notatek w OSMTracker lub ogólnie na komórce potrafi zabić przyjemność jazdy bo wymaga zatrzymania się, właczenia komórki itp... Ostatnio zacząłem używać do robienia zdjęć kamerki sportowej z GPS, potem używam exiftool do zrobienia pliku GPX dla edytora.
Kamerkę mam założoną na kierownicy, przeważnie da się zrobić zdjęcie w czasie jazdy.
Jeśli już jest potrzeba z kimś pogadać, dobrze działa też wyjaśnienie "robię mapę dla Yanosika, żeby kierowcy nie błądzili"

Offline

#10 2021-01-09 12:29:47

conradoos
Member
From: Warszawa
Registered: 2017-08-30
Posts: 20

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

W miejscach "nieprzyjaznych" używam kamerki Insta360 GO. Jest malutka. Do tego pomalowałem ją na czarno i dzięki temu nie widać kamerki na czarnym tle, np. na pasku od torby. Można nią sterować (robić zdjęcia lub nagrywać wideo) ze smartfona (przez Bluetooth). Minusem tej kamerki jest to, że nagrywa klipy wideo tylko do 60s.
Obecnie szukam innej małej(!) kamerki, ale bez ograniczenia co do czasu nagrywania wideo i z możliwością wrzucania na Mapillary. Niestety, na razie nie znalazłem nic sensownego.

W innych sytuacjach używam telefonu z OSMTracker. Ale nie korzystam z tego rozbudowanego menu - robię tylko zdjęcia i notatki. Powstaje z tego ślad .gpx, który można wrzucić do JOSM. Do śladu są "przypięte" notatki i zdjęcia. Notatki od razu się wyświetlają w JOSM. Zdjęcia też można otworzyć w JOSM, ale nie jest to zbyt praktyczne, bo zdjęcia wyświetlają się bardzo małe albo w rozmiarze rzeczywistym.

Offline

#11 2021-01-11 11:57:25

JulesGabrielVerne
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 32

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Co do samego zapisywania notatek to korzystam z aplikacji Locus w której utowrzyłem sobie 2 katalogi z różnymi ikonami: "do zmiany" i "do sprawdzenia".
"do zmiany" to zielone ikony które już świadczą o stanie rzeczywistym np. "droga polna grade3" (skrótowo pisze ostatnio tylko cyfrę 3) lub "łąka" (skrótowo "l"). Z kolei folder "do sprawdzenia" to żółte ikony informujące że muszę w dane miejsce wrócić i np. dokończyć mapowanie skrzyżowania. Jak uzbiera mi się trochę zielonych punktów to siadam do kompa i nanoszę.
Cały proces czasem zabiera sporo czasu ale jest dokładny. Myślę ostatnio jakby to jeszcze zaautomatyzować aby nie zabierać sobie przyjemności z danej aktywności fizycznej.
BTW. Często również podczas mapowania zbieram śmieci do czego zachęcam też innych smile

Offline

#12 2021-01-11 13:29:09

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

JulesGabrielVerne wrote:

Co do samego zapisywania notatek to korzystam z aplikacji Locus w której utowrzyłem sobie 2 katalogi z różnymi ikonami: "do zmiany" i "do sprawdzenia".
"do zmiany" to zielone ikony które już świadczą o stanie rzeczywistym np. "droga polna grade3" (skrótowo pisze ostatnio tylko cyfrę 3) lub "łąka" (skrótowo "l"). Z kolei folder "do sprawdzenia" to żółte ikony informujące że muszę w dane miejsce wrócić i np. dokończyć mapowanie skrzyżowania. Jak uzbiera mi się trochę zielonych punktów to siadam do kompa i nanoszę.
Cały proces czasem zabiera sporo czasu ale jest dokładny. Myślę ostatnio jakby to jeszcze zaautomatyzować aby nie zabierać sobie przyjemności z danej aktywności fizycznej.
BTW. Często również podczas mapowania zbieram śmieci do czego zachęcam też innych smile

A moglbys powiedziec, jaki jest sens uzywac mapy innej niz osm przy rozwijaniu osm? Te mapy z Locusa (z tego co czytalem, uzywaja map z jakiegos Compasa) sa lepsze, niz osm?

Co do automatyzacji, to wiem, ze w osmand mozna dodawac notatki glosowe i video na mapie, ale to i tak trzeba kliknac na przycisk, zeby wlaczyc.

Co do przyjemnosci, to raczej sie nie da nic zrobic, bo albo dodajesz cos do mapy, albo sie delektujesz spacerem. Moze kiedys jak bedzie jaakas sztuczna inteligencja, co bedzie Ci czytac w myslach, to wtedy cyk i juz masz notatke, ale wtedy, to pewnie mapowicze przeszli by do historii ;-).

Online

#13 2021-01-11 14:09:39

RicoElectrico
Member
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,619

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

pawlosck wrote:

Te mapy z Locusa (z tego co czytalem, uzywaja map z jakiegos Compasa) sa lepsze, niz osm?

W Locusie można używać map OSM.

pawlosck wrote:

Co do przyjemnosci, to raczej sie nie da nic zrobic, bo albo dodajesz cos do mapy, albo sie delektujesz spacerem. Moze kiedys jak bedzie jaakas sztuczna inteligencja, co bedzie Ci czytac w myslach, to wtedy cyk i juz masz notatke, ale wtedy, to pewnie mapowicze przeszli by do historii ;-).

Coś w rodzaju Google Glass by bardzo pomogło. Od biedy GoPro na głowie, ale wyglądałoby się głupio. Po spacerze by można w domu nanieść na mapę to, co się widziało.

Last edited by RicoElectrico (2021-01-11 14:16:06)

Offline

#14 2021-01-12 01:20:47

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,769
Website

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

RicoElectrico wrote:

Coś w rodzaju Google Glass by bardzo pomogło. Od biedy GoPro na głowie, ale wyglądałoby się głupio.

Ja sobie taki zestaw zmajstrowałem, zasadniczo do pstrykania fotek na Mapillary, ale może komuś się przyda smile
GvTIyNS.jpg

Offline

#15 2021-01-12 12:55:42

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 182

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

rmikke wrote:

Ja sobie taki zestaw zmajstrowałem, zasadniczo do pstrykania fotek na Mapillary

Fajny statyw. A do mapiillary robisz pojedyncze foty czy nagrywasz całą trasę ? Pochwal się własnymi fotami na Mappillary. Aby mnie odszukać na Mapillary wystarczy na Zieloną Górę najechać.

Online

#16 2021-01-12 16:19:57

JulesGabrielVerne
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 32

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

pawlosck wrote:

A moglbys powiedziec, jaki jest sens uzywac mapy innej niz osm przy rozwijaniu osm? Te mapy z Locusa (z tego co czytalem, uzywaja map z jakiegos Compasa) sa lepsze, niz osm?

Dokładnie jak RicoElectrico napisał - w Locusie można korzystać z OSM...i wielu innych map (nawet google sat). Minusem jest tylko to że nie masz maksymalnego zbliżenia i już takich ławek i śmietników nie widzisz. Może ktoś z Was ma na to sposób? Podpiąć się pod jakiegoś ogólniedostępnego WMS?
Aha, no i w locus też możesz sobie dodawać notatki głosowe, a nawet zdjęciowe.

Offline

#17 2021-01-12 16:27:53

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,907

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

JulesGabrielVerne wrote:

nawet google sat

Tyle że nie korzystamy z tego do mapowania

Last edited by Mateusz Konieczny (2021-01-12 16:28:05)

Offline

#18 2021-01-12 16:31:05

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

rmikke wrote:
RicoElectrico wrote:

Coś w rodzaju Google Glass by bardzo pomogło. Od biedy GoPro na głowie, ale wyglądałoby się głupio.

Ja sobie taki zestaw zmajstrowałem, zasadniczo do pstrykania fotek na Mapillary, ale może komuś się przyda smile
https://i.imgur.com/GvTIyNS.jpg

A ty z tym osprzetem to lazisz po jakis odludziach, czy po cywilizacji tez lazisz? Ciekawi mnie jak ludzie na to reaguja, bo takie cos raczej sie rzadko spotyka, ale nie da sie ukryc, konstrukcja ciekawa.

Online

#19 2021-01-12 16:38:38

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

JulesGabrielVerne wrote:
pawlosck wrote:

A moglbys powiedziec, jaki jest sens uzywac mapy innej niz osm przy rozwijaniu osm? Te mapy z Locusa (z tego co czytalem, uzywaja map z jakiegos Compasa) sa lepsze, niz osm?

Dokładnie jak RicoElectrico napisał - w Locusie można korzystać z OSM...i wielu innych map (nawet google sat). Minusem jest tylko to że nie masz maksymalnego zbliżenia i już takich ławek i śmietników nie widzisz. Może ktoś z Was ma na to sposób? Podpiąć się pod jakiegoś ogólniedostępnego WMS?
Aha, no i w locus też możesz sobie dodawać notatki głosowe, a nawet zdjęciowe.

Ja korzystam z osmand (do nawigacji i zwiedzania) i jak dla mnie, to chyba najlepsza mapa, przynajmniej z tych co sie do tej pory spotkalem. Takze mozna korzystac z nakladek satelitarnych, ale google sat chyba nie ma. Sa za to mapy satelitarne od MS i to nawet dosc aktualne. Patrzac na te zdjecia, to maja ok 2-3 lat.

Pod katem edycji w terenie, to uzywam StreetComplete i czesciowo z osmand.

Last edited by pawlosck (2021-01-12 16:42:46)

Online

#20 2021-01-12 17:20:28

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,916

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

pawlosck wrote:

Takze mozna korzystac z nakladek satelitarnych, ale google sat chyba nie ma.

Ale można dodać. Tutaj jest opisane, jako dodać mapę+traffic: https://gripfastistech.com/index.php/bl … affic.html
Dla satelity trzeba zmienić m na s.

Online

#21 2021-01-12 18:15:27

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Przeczytalem na szybko i nie wiem, czy dobrze zrozumialem. Czy to znaczy, ze osmand potrafi wykorzystac dane z Google o natezeniu ruchu i omijac korki przy nawigacji?

Online

#22 2021-01-12 18:44:44

RicoElectrico
Member
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,619

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

pawlosck wrote:

Przeczytalem na szybko i nie wiem, czy dobrze zrozumialem. Czy to znaczy, ze osmand potrafi wykorzystac dane z Google o natezeniu ruchu i omijac korki przy nawigacji?

At the time of this post, OsmAnd lacked the ability to auto-route you around traffic jams for various reasons. It has been brought to the dev's attention several times including this bug report, #1432. You can easily use the overlay information to plan your trip; once you hit the bad spots simply drive towards any of the green areas on your map and OsmAnd will re-route you as heads towards your destinatio

Nie bardzo.

Offline

#23 2021-01-12 18:59:24

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Ten fragment mi musial umknac. Troche lipnie, bo jakby sie dalo z tego korzystac, to bylaby jedna z najlepszych funkcjonalnosci dla kazdej mapy ktora nie moze sobie pozwolic na sledzenie uzytkownikow, tj. jak Google, czy tez Yanosik.

Z tego co wyczytalem, jest jednak na to szansa w przyszlosc, bo jest jakas apka ktora umozliwia anonimowe sledzenie predkosci.
https://www.mapzen.com/blog/open-traffic-release/
https://github.com/opentraffic

Online

#24 2021-01-12 21:51:31

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 182

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

pawlosck wrote:

Ja korzystam z osmand (do nawigacji i zwiedzania)

  Jeśli zależy ci na dokładnym zapisywaniu śladu GPS to Tylko OSMTracker  w moich testach dokładność zebranego śladu przewyższała znacznie to co zapisał OSMAnd. Jest to aplikacja  służąca tylko do zbierania śladów A jako tło masz zwykłą mapę OSM tą co się wyświetla na stronie dzięki czemu zawsze aktualną i widzisz co już zostało zrobione a czego brakuje.  Pokazywałem to już   https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68351 ale nie wspomniałem że robiłem porównania z innymi aplikacjami zbierającymi ślad.  Urządzenia rejestrujące też porównywałem  ale to nie tutaj tylko na grupie  Facebookowej zanim wywalili  mnie z FB  Porównywany był  Samsung G7,   Redmi 4  i zewnętrzny Holux RCV-3000 z Bluetootem .
Wygrał i to dużą przewagą niskobudżetowy Xiaomi dlatego  teraz używam tylko telefonów tej marki choć widzę że jest jakby gorzej z dokładnością gdyż firma nawet przestała się wychwalać podwójnym modułem GPS w swoich urządzeniach.  Mi8 który posiadam do tej pory robi to naprawdę super dokładnie. Ale po aktualizacji systemu w szybkim Menu ikonka podwójnego modułu GPS została zastąpiona pojedynczą. Widać że firma wycofuje się z eksponowania tej cechy. A mój ostatni  nabytek Mi10 już nie ma takiej dokładności ale za to zdjęcia robi trochę lepsze.

Online

#25 2021-01-12 22:03:14

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 109

Re: Mapowanie w terenie - sposoby, narzedzia, reakcje ludzi itp

Ale co ma aplikacja do zbierania sladow? Jedna i druga ciagnie dane z tego samego urzadzenia, chyba, ze ja czegos nie rozumiem.
Co do osmand, to jedyne co zauwazylem jesli chodzi o dokladnosc, to ze jak sie czlowiek szybciej porusza (samochod), to slad jest bardzo dokladny, a jak sie stanie, albo sie idzie bardzoz wolno, to slad skacze niemilosiernie. Zauwazylem takze, ze duzo zalezy od pory dnia. W niektorych porach dnia trudniej zlapac sygnal gps i pewnie dlatego gorsza jakosc.
Przebywanie miedzy budynkami takze pogarsza dokladnosc.

Fajnie, ze w osmtracker sa duze przyciski ktore mozna modyfikowac. To chyba jedyne na plus co widze w stosunku do osmand.

Jakby umozliwial jakies usrednianie pomiarow, zeby wynik byl dokladniejszy, to wtedy faktycznie mozna by powiedziec, ze jest lepszy od osmand.

Last edited by pawlosck (2021-01-12 22:29:13)

Online

Board footer

Powered by FluxBB