OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-04-13 21:20:11

old_Bibigon
Member
From: Kirov|Vyatka
Registered: 2009-06-12
Posts: 26

Границы субъектов РФ

На днях на gis-lab.info закончился проект по векторизации границ кадастровых округов по данным Росреестра. Полученные данные в виде shp доступны тут и переконвертированные в осм. Основные вопросы о проекте рассмотрены в FAQ.
Точность границ порядка сотен метров, лицензия CC-BY, что позволяет его использовать как источник границ областей для ОСМ.

Таблица с прогрессом импорта

К сожалению, глубинного исследования на предмет с каких источников взялись границы в ОСМ я так и не провёл поэтому, перед импортом строго обязательно получить благословение у предыдущего правящего границы, особенно если они не сильно (<1 километров) отличаются от текущих.

На текущий момент благословение заменять границы с уточнением получено от:
- KekcuHa (сказал, что первоначальные границы (правки 2008 года) брал с википедии на глаз)
- Aleksandr_Dezhin - source:eastgeology (url) - замене на гислабовую не противится. Московскую область считает достаточно точной итак, и вынашивает планы подгона Тверской области
- vanomel - итак собирается перетащить границы Алтайского края, Новосибирской и Кемеровской областей
- old_Bibigon - границы Кировской области перетащу (они слишком прямые и нарисованы KekcuHой), кроме Татарской точно (AlRight вроде не сильно изменял Пермский край относительно KekcuHы)

Просьба к тем кто правил границы отписаться об их точности и источнике (к сожалению source указано не у всех) и необходимости замены их на гислабовые, чтобы у Вас лишний раз не спрашивали надо или нет.
И может организуем какую-нибудь команду по импорту?

Внимание: в файл osm, подготовленный для импорта, вкралась ошибка с проекциями. Сейчас (на 17.05.2010) он исправлен, большая часть границ уже внесённых (с source="Росреестр,gis-lab.info") в OSM перепроецирована. Просьба проверить свои границы и не забыть скачать свежий файл wink

----
Примерный алгоритм импорта границ:

  1. Изучить историю правок выбранного участка и уточнить у правивщих источники и точность.

  2. При помощи ogr2osm или другого конвертера сконвертировать границу, либо скопировать нужные части из предварительно сконвертированного линейного слоя.

  3. Загрузить это дело в JOSM и подтянуть существующую границу к новой, либо заменить её новой с последующей внимательной правкой соответствующих релейшенов, целесообразно при этом объединять концевые точки участка с существующими (кнопка "m' в JOSM). Концы границ не всегда сходятся в одной точке и их тоже следует объединить wink

  4. Проставить теги на границу (минимальный набор):

    • admin_level=4

    • boundary=administrative

    • source=Росреестр,gis-lab.info

    • source:url=http://gis-lab.info/qa/rusbounds-rosreestr.html

    • и другие по вкусу и цвету.

    В наборе теги admin_level и boundary предварительно не заданы, чтобы новую границу было легче отличить от существующей.

  5. Внимательно проверить что понаделали smile

  6. Выгрузить в osm и проверить целостность с помощью relation-analyzer, релейшен должен быть замкнутым ("This relation is closed (self contained)")

  7. PROFIT......

Last edited by old_Bibigon (2010-05-19 06:58:58)

Offline

#2 2010-04-13 21:23:40

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Границы субъектов РФ

Сразу могу сказать, что все границы, нарисованные мною (внешняя границв РФ исключительно) рисовались на глаз с целью замыкания полигона границы РФ. Это Дальний восток, Камчатка, Северный ледовитый океан. Соответственно против приведения их в божеский вид ничего не имею. Более того, готов поучаствовать.

Offline

#3 2010-04-13 21:25:31

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,596

Re: Границы субъектов РФ

Я границы Коми правил на глаз по генштабовским картам. Если есть точные данные - ИМХО можно спокойно заменить.

Offline

#4 2010-04-13 21:28:25

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Границы субъектов РФ

Тверскую и Оренбуржскую область планирую сделать по другим, более точным данным.
По тем же, что и уже сделал московскую.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#5 2010-04-13 21:49:21

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Границы субъектов РФ

Самарскую, наверно, лучше не трогать, я там начинал править по текстовому описанию и высматриванию landmark`ов на снимках ирса/ландсата. Теоретически должно было получиться точнее, чем у РР. Но сделал не всё - слишком утомительно...

Offline

#6 2010-04-13 21:54:07

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 629
Website

Re: Границы субъектов РФ

спасибо AkMeR, old_bibbigon, Izhl за участие

Offline

#7 2010-04-13 23:18:36

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,690
Website

Re: Границы субъектов РФ

В целом безусловно благословляю Калужскую область, за исключением границы оной с Московской (нарисовано до меня) и, возможно, кусочка, который идёт строго по реке Воря. Граница была примерно нарисована раньше меня и примерно подкручивалась беглым взглядом на бумажную карту с главной целью обеспечить включение соотв. населённых пунктов в соотв. области.

Offline

#8 2010-04-14 08:15:02

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Границы субъектов РФ

Если Гислабовские границы Краснодарского края точнее, правьте. Разве что я еще рисовал границы районов, все собрано на релейшенах.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#9 2010-04-14 12:52:41

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,289

Re: Границы субъектов РФ

Границы Пензенской области не трогал ни разу. Начал её Upliner, потом Кексина приложили ручку теги кладро-расставили, а потом некто http://www.openstreetmap.org/user/dremlin двигал чего-то там в потлаче. Что правил, наверное надо спрашивать его.
source=based on NGA GNS

ps. А вот и свежие правки, http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419901 а что так мелко-то накручено? или она такая, суперточная граница? smile

Last edited by coolkaas (2010-04-14 12:55:58)

Offline

#10 2010-04-14 13:39:17

barkulex
Member
From: Пенза
Registered: 2009-07-08
Posts: 36

Re: Границы субъектов РФ

coolkaas wrote:

А вот и свежие правки, http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419901 а что так мелко-то накручено? или она такая, суперточная граница? smile

это я "поигрался" на небольшом сегменте
правка вот: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419855, а там только source:url забыл добавить.
А границы и в самом деле - суперточные

Offline

#11 2010-04-14 14:57:45

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,289

Re: Границы субъектов РФ

Ну тогда я думаю, по нашей области вопрос решен. Все желающие оптом или в розницу могут выгружать новую границу в осм. smile

Offline

#12 2010-04-14 17:47:08

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,354

Re: Границы субъектов РФ

Странные какие-то данные.

Вот эта линия выглядит (мягко говоря) нелогичной:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/49176840

кусочек леса и кусочек поля выделен в отдельный неподписанный район

При этом source = rosreestr;eastgeology
Или это у нас действительно такие границы?

Offline

#13 2010-04-14 17:55:39

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,354

Re: Границы субъектов РФ

Нашел в росреестре

http://maps.rosreestr.ru/portal/?extent … .244433991

похоже действительно так, если они не глючат

Кстати, а с сайта росреестра можно названия деревень и озер тырить?

Offline

#14 2010-04-14 18:07:33

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Границы субъектов РФ

http://maps.rosreestr.ru/portal/terms.html

Условия использования

Любая информация, размещенная на Публичной кадастровой карте, включая картографические материалы (далее – «Данные»), предназначена исключительно для некоммерческого использования.

Любое копирование Данных, воспроизведение, переработка, распространение, размещение в свободном доступе (опубликование) в сети Интернет, любое использование в средствах массовой информации и/или в коммерческих целях без предварительного письменного разрешения правообладателя запрещается, за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящим Соглашением.

Данные защищены законодательством о защите информации и интеллектуальной собственности.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#15 2010-04-14 18:56:35

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,354

Re: Границы субъектов РФ

Вот уроды. Наверняка на бюджетные деньги все делалось.
Я же только названия деревень и озер хотел, которые на снимках видны, но не подписаны. А они получаются правобладатели этих названий?

Offline

#16 2010-04-14 19:00:01

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Границы субъектов РФ

Факты не являются объектом авторского права. Другое дело, где тут заканчивается АП и начинаются факты — чёрт их знает.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#17 2010-04-14 19:00:07

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Границы субъектов РФ

А вот интересно, являются ли карты "интеллектуальной собственностью"?

Offline

#18 2010-04-14 19:04:12

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Границы субъектов РФ

Карты — да. Фактические данные на них нет. Но помимо фактических данных карта состоит из оформления, генерализации, закладок, погрешностей проекции и прочих авторских прибамбасов.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#19 2010-04-14 19:13:24

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Границы субъектов РФ

http://gis-lab.info/qa/rusbounds-rosreestr-faq.html

Обращались ли вы в Росреестр с вопросом по использованию данных Росреестра?

Да. С запросом от 05.10.2009 №42 и официальным ответом Росреестра от 12.11.2009 №14-9304-МП за подписью Заместителя руководителя М.В. Прохорова вы можете ознакомиться здесь. Росреестр подтвердил, что данные использованные нами в качестве основы являются публичными.

Offline

#20 2010-04-14 19:14:47

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,354

Re: Границы субъектов РФ

так это ответ про границы, а я про названия

Offline

#21 2010-04-14 19:23:39

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 629
Website

Re: Границы субъектов РФ

Mir76 wrote:

При этом source = rosreestr;eastgeology

Напоминаю, что товарищи восточные геологи просто взяли и сконвертировали в KML (а кто-то перетащил потом в OSM) все данные с миллионки (с) Дата+, а потом "разрешили" ею всем пользоваться. Это обсуждалось в том числе здесь на форуме http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 504#p14504.

Классически выразился vvoovv:

vvoovv wrote:

Подверждаю, что вы можете использовать квартиру и автомобиль ваших соседей как есть по своему усмотрению, исключая противозаконную деятельность. smile

Kotelnikov,

это соглашение видели, оно непонятно что значит, непонятно насколько правомерно, и по всей видимости относится именно к этому порталу, с которого мы ничего не брали. Если приглядеться, то можно увидеть, что наши границы отличаются от их. У них под видом границ "кадастровых округов" преподносятся границы "субъектов", а у нас наоборот smile

Лично я бы не стал брать со схем карт ничего, кроме самой границы, по сути - это выкопировка с 1км + граница, со всеми вытекающими.

Last edited by sim (2010-04-14 19:26:18)

Offline

#22 2010-04-14 19:45:24

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,354

Re: Границы субъектов РФ

sim wrote:
Mir76 wrote:

При этом source = rosreestr;eastgeology

Напоминаю, что товарищи восточные геологи просто взяли и сконвертировали в KML (а кто-то перетащил потом в OSM) все данные с миллионки (с) Дата+, а потом "разрешили" ею всем пользоваться. Это обсуждалось в том числе здесь на форуме http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 504#p14504.

В реестре этот кусок нарисован точно также, островком. Так что можно считать, что source = rosreestr
Границы реестр письмом брать разрешил. А вот названия?

Offline

#23 2010-04-14 20:05:27

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 629
Website

Re: Границы субъектов РФ

Так, пришло в голову... сравнение вашего куска экспертизой покажет 100% совпадение с датой+, так как это она и есть. Я понимаю, что нарисовано одно и тоже.

sim wrote:

Лично я бы не стал брать со схем карт ничего, кроме самой границы, по сути - это выкопировка с 1км + граница, со всеми вытекающими.

Last edited by sim (2010-04-14 20:07:52)

Offline

#24 2010-04-15 07:30:14

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Границы субъектов РФ

* Да здравствуют недели рваных релейшнов!

Перетащил Владимирскую, Ивановскую и Костромскую области.
Спасибо всем участникам векторизации!

ЗЫ: впал в задумчивость насчет восточных геологов... выпилить наверное свое надо... ?


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#25 2010-04-15 11:01:44

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,466

Re: Границы субъектов РФ

Санкт-Петербург был нарисован по грубо привязанному генплану, а область по привязанному kadastr.ru
При импорте области я перестарался с параметром генерализации в shp2osm.py и скрипт попортил топологию
К сожалению когда я это заметил, накрылся диск с привязанными картами. Так что все осталось до лучших времен.
Гислабовская граница города с росреестра имеет очень хорошую относительную привязку (3$\sigma$ <= 5 метров,
оцифровал поворотные точки и сравнил дисперсию с текстовым описанием), а вот абсолютная привязка ИМХО имеет (небольшой, но) систематический сдвиг.
Разъясните, пожалуйста, как там насчет используемых параметров +towgs84 ?

Last edited by usm78-gis (2010-04-15 11:03:29)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB