Miejscowości

Piotr99 · 2012-11-05 11:02:41

przemas75 wrote:

ttp://www.openstreetmap.org/browse/node/31592735
A to dlaczego ma wstawione fix'a?
Województwo się zgadza, wikipedia link poprawny (co prawda angielski, aż dziwne).

Nie mam pojęcia czemu overpass to wyłapał (może nie nadążają z aktualizacjami?? kilka dni temu był poprawiany przebieg relacji z granicą, wtedy miejscowość leżała po niewłaściwej stronie). W każdym razie jeśli jest OK to poprostu usuń fixme.

przemas75 · 2012-11-05 11:28:46

Faktycznie, może problemem jest ta "bliskość" korekcji.

Piotr99 · 2012-12-09 01:36:16

Dodałem komentarz do tych wsi, przysiółków i osad których nazwy nie pasują do bazy TERYT - wyszło tego sporo, bo ponad 4 tys. miejscowości. Większość niezgodności to typowe błędy w pisowni (najczęściej brak polskich znaków lub niepotrzebnie wstawione, literówki) lub inny szyk wyrazów w nazwie itp., podane jako "name" stare nazwy zwyczajowe, dzielnice miast oznaczone jako wsie.

Zbigniew Czernik · 2012-12-09 01:53:34

Taki przykładzik z mojej okolicy: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2011488307 - jakoś nie udało mi sie tego znaleźć w TERYT, a śmiem przypuszczać, że taka jednostka istnieje. Przyjąłeś założenie, że jeśli danej miejscowości nie ma w TERYT to jest błędna? Jeśli tak, to nie dziwię się, że wyszło 4k :-)

Piotr99 · 2012-12-09 08:18:33

Zbigniew Czernik wrote:

Przyjąłeś założenie, że jeśli danej miejscowości nie ma w TERYT to jest błędna?

Nie tyle błędna co wymagająca sprawdzenia W tej liczbie nie ma też coś ponad tysiąca łatwych do znalezienia różnic w pisowni typu "Kolonia X" zamiast "X Kolonia", "Nowy Y"<-> "Y Nowy" itp.
Porównań z TERYT używam od jakiegoś czasu i tak jak piszesz są możliwe sytuacje że chociaż obie bazy się nie zgadzają to miejscowość jest poprawna. No i sam TERYT też pewnie bezbłędny nie jest, ale póki co nie znalazłem lepszego odniesienia którego można by użyć.

SQ9NIT · 2012-12-09 08:41:58

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1694982079

To również nie jest błędne... Czasami szkoda głupiej roboty, warto najpierw zapytać, skąd na danym obszarze pochodzą nazwy. Akurat mojej okolicy nazwy wprowadzone pochodzą z wywiadu przeprowadzonego wśród starszych mieszkańców. A... TERYT w gminie Istebna ma mnóstwo błędów merytorycznych, przeinaczonych nazw miejscowości, które próbowano tłumaczyć z gwary górali śląskich na język polski....

balrog-kun · 2012-12-09 17:59:51

Mysle, ze nie jest to glupia robota bo te przeinaczone nazwy tez powinny byc mozliwe do wyszukania przez wyszukiwarke wiec warto je pododawac w jakims tagu typu alt_name lub teryt:name.

Zgadzam sie, ze nazwy uzywane przez mieszkancow sa jedynym autorytatywnym zrodlem tych nazw i zawsze powinny miec pierwszenstwo. Ale TERYT moze sie przydac do wyszukania niektorych bledow, tylko nalezaloby skrypt porownujacy zrobic tak zeby ignorowal m.in. szyk wyrazow. W moich skryptach tam gdzie porownouje np. nazwy ulic po prostu sortuje wyrazy alfabetycznie wewnatrz kazdej nazwy zanim bedzie porownywana.

Piotr99 · 2012-12-26 11:27:54

Trochę poprawiałem i jednak tych prawidłowych nazw nie znajdujących odzwierciedlenia w TERYT nie jest aż tak bardzo dużo (przynajmniej w okolicach które znam w rzeczywistości), okazuje się że jednak większość błędów to literówki albo brak polskich znaków. Ale trafiłem na inną ciekawostkę - są miejscowości w OSM których nie ma w TERYT ani w jakimkolwiek innym polskim źródle (właczając wikipedię), są tylko na zagranicznych stronach i to raczej takich generowanych automatycznie (np. jako lokalizacje dla prognozy pogody). Może wiecie o co w tym chodzi?

MilyMichas · 2012-12-26 13:33:52

W moim mieście są nadane oficjalnie nazwy osiedli, w uchwale wskazane są dokładnie ich granice itd. - pod jakim place je tagować? Suburb to trochę na wyrost.

gsapijaszko · 2012-12-26 14:31:45

MilyMichas wrote:

W moim mieście są nadane oficjalnie nazwy osiedli, w uchwale wskazane są dokładnie ich granice itd. - pod jakim place je tagować? Suburb to trochę na wyrost.

place=neighbourhood byłoby chyba dobre.

Pozdrawiam,
Grzesiek

MilyMichas · 2012-12-26 15:24:11

gsapijaszko wrote:

MilyMichas wrote:
W moim mieście są nadane oficjalnie nazwy osiedli, w uchwale wskazane są dokładnie ich granice itd. - pod jakim place je tagować? Suburb to trochę na wyrost.
place=neighbourhood byłoby chyba dobre.
Pozdrawiam,
Grzesiek

Renderuje się to w Mapniku?

Yarl · 2012-12-26 15:25:58

Nie (jeszcze): https://trac.openstreetmap.org/ticket/4191

...ale renderują się od niedawna na stylu osmapa.pl

damndog · 2012-12-27 12:15:50

Renderuje się to w Mapniku?

Jeśli utworzysz odpowiednie relacje (nie punkty), to się wyrenderuje, ale czy to jest najważniejsze?

balrog-kun · 2012-12-27 12:47:20

Piotr99 wrote:

Ale trafiłem na inną ciekawostkę - są miejscowości w OSM których nie ma w TERYT ani w jakimkolwiek innym polskim źródle (właczając wikipedię), są tylko na zagranicznych stronach i to raczej takich generowanych automatycznie (np. jako lokalizacje dla prognozy pogody). Może wiecie o co w tym chodzi?

W 2007 byly importowane z GNS albo GeoNames (ktore z kolei importuje z GNS), te bazy posiadaja sporo takich nazw. Domyslam sie ze pochodza z roznych starych map o roznej dokladnosci, ktore amerykanie digitalizowali. Jesli sie spojrzy na GNS to wiekszosc tych nazw byla wprowadzona do ich bazy w latach 80 i 90, zanim w Polsce byl jakas elektroniczna baza czegokolwiek.

Zbigniew Czernik · 2013-02-23 14:29:55

@Piotr99
Dlaczego powstawiałeś do miejscowości is_in:province=<nazwa województwa> zamiast is_in:state=<nazwa województwa>? Z tego co wiem, województwa w PL to place=state (przykład), a nie place=province.

Swoją drogą tag is_in jest przestarzały i jego stosowanie było zasadne tylko tam, gdzie nie ma granic, a w PL kompletne granice województw posiadamy już od dawna, więc można by się tej informacji dotyczącej województw pozbyć z wiosek...

Aktualnie rekomenduje się używanie schematu addr:*, i to tylko tam, gdzie nie ma granic. W przypadku Polski sprowadza się to do tagowania obiektów wyłącznie na wsiach, bo one nie posiadają oficjalnych granic administracyjnych, w przeciwieństwie do miast, gmin, powiatów etc., dlatego trzeba to uściślać właśnie za pomocą tagów addr:* na każdym obiekcie.

Władysław Komorek · 2013-02-23 17:21:25

Dla jasności to "state" jest terytorium polityczno-administracyjnym i jako takie nie ma odpowiednika w Polsce..
"States" są głównie w USA.
Odpowiednikiem dla "Województwa" jest voivodeship, lub w przybliżeniu, province.

Zbigniew Czernik · 2013-02-23 20:14:34

Nie o to chodzi czy ma odpowiednik czy nie ma, tylko o konsekwencję. Skoro wszystkie województwa są place=state to nody miejscowości powinny mieć is_in:state=
(a właściwie nie powinny mieć wcale tej informacji, bo ona wynika z granic, jak już pisałem wcześniej).

Władysław Komorek · 2013-02-23 21:30:50

Skoro wszystkie województwa są place=state

A skąd się ten nonsens wziął? Czyżby tworzenie nowego świata
Jeśli ktoś wpisał to trzeba to zmienić, lub pousuwać.

Zbigniew Czernik · 2013-02-23 21:38:40

Tak? I co dzięki temu zyskamy? Nic.

balrog-kun · 2013-02-26 19:28:26

Wydaje mi sie, ze do czasu kiedy ktos dodal te wezly place=state uzywalismy konsekwentnie is_in:province. Nie wiem dlaczego wybrano place=state, moze dlatego, zeby pojawilo sie w stylu graficznym mapnik?

Zbigniew Czernik · 2013-02-26 19:35:13

Te place=state wiszą od dawna, np. podkarpackie od września 2009...

balrog-kun · 2013-02-26 19:40:27

is_in:province tez sa uzywane od dawna (http://www.openstreetmap.org/browse/node/32672696/history - kwiecien 2009), i wystapien jest o pare zer wiecej

Zbigniew Czernik · 2013-02-26 19:49:41

balrog-kun wrote:

i wystapien jest o pare zer wiecej

Bo Jajcus przeleciał kiedyś wszystkie wioski skryptem i wrzucił is_in:province, podobnież Piotr99 kilka lat później... a jednak przez te kilka lat ten tag chyba nie dorobił się uznania poza PL? Zgaduję, bo JOSM ciągle nie ma w presetach tego... (tzn. nie ma place=province)

Żeby nie ciągnąć tej jałowej dyskusji - proponuję, żeby wywalić ten tag is_in:province z wiosek. Mamy już 100% granic wojewódzkich w PL, po co to komu?

Zibior2 · 2014-02-08 23:04:32

Hej

Jeśli znudziło się komuś poprawianie adresów proponuję zająć się innym tematem. Mianowicie dużo miejscowości (głównie wsi) w Polsce ma błędną nazwę. Dlatego chciałem zaproponować, by osoby chętne ogarnęły pod tym względem swoją okolicę.

Obecnie w Polsce jest 2777 węzłów z tagiem fixme=, który został wstawiony na skutek porównania danego obiektu z bazą TERYT. Często są to literówki, brakujące polskie znaki, brakujące myślniki itp. Czasami są to różnice wynikające z tego, że miejscowość zmieniła nazwę np. Majdan Stary przemianował się na Stary Majdan. Takie rzeczy trzeba poprawić.

Dla zainteresowanych poprawianiem:
http://overpass-turbo.eu/s/2sz - zapytanie do ovepassa wyciągające z bazy miejscowości z tagiem fixme= z danego województwa
- podmienić "województwo podlaskie" na swoje lub inny region np. "powiat skierniewicki"
- nacisnąć "Export" i wybrać JOSM
- po załadowaniu się danych w JOSM włączyć sobie podkład z PRNG i EMUiA
- w przeglądarce mieć otwarty TERYT w celu weryfikacji

Co trzeba zrobić:
- poprawić nazwę
- zweryfikować w TERYT czy to powinno być place=hamlet czy place=village. Mniej więcej mamy ustalone, że terytowe "część miejscowości" i "przysiółek" to po naszemu place=hamlet
- poprawić lokalizację
- jeśli jakiejś wioski nie widać w żadnym źródle, skasować całkiem lub przerobić na place=locality
- usunąć tag fixme=

Przykład (tutaj trzeba dodać brakujący myślnik):

Przydatne adresy:
- podkład z PRNG do JOSM:

wms:http://sdi.geoportal.gov.pl/WMS_PRNG/WMService.aspx?FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&Layers=Fizjografia,Hydrografia,Wsie,Czesci_miejscowosci,Inne_miejscowosci,Miasta_pozostale&styles=&SRS={proj}&WIDTH={width}&height={height}&BBOX={bbox}

- podkład z EMUiA do JOSM:

wms:http://emuia.gugik.gov.pl:80/wmsproxy/emuia/wms?SERVICE=WMS&FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&transparent=true&LAYERS=emuia:mapa_punktow_adresowych,emuia:layer_miejscowosci_granica&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

- wikipedia - może wydać się to śmieszne, ale często zdarza się, że to właśnie wikipedia ma najbardziej aktualną nazwę danej miejscowości
- TERYT: http://www.stat.gov.pl/broker/access/de … nTree.jspa

Uwaga: do PRNG i TERYT trzeba miec ograniczone zaufanie i nie należy usuwać miejscowości tylko z powodu braku w tych bazach. Trzeba taką sytuację zweryfikować w innych źródłach. Jeśli masz wątpliwość, zapytaj tutaj lub postaw notkę na mapie.

Podpowiedź: do PRNG dobrze jest ustawić sobie projekcję PUWG - wtedy nazwy na podkładzie są czytelniejsze.

Zibior2 · 2014-02-09 11:00:22

Zbigniew_Czernik wrote:

Dlatego chciałem zaproponować, by osoby chętne ogarnęły pod tym względem swoją okolicę.

Świętokrzyskie i małopolskie zostało przejrzane :-)
Reszta należy do Was ;-)

Announcement

#26 2012-11-05 11:02:41

Re: Miejscowości

#27 2012-11-05 11:28:46

Re: Miejscowości

#28 2012-12-09 01:36:16

Re: Miejscowości

#29 2012-12-09 01:53:34

Re: Miejscowości

#30 2012-12-09 08:18:33

Re: Miejscowości

#31 2012-12-09 08:41:58

Re: Miejscowości

#32 2012-12-09 17:59:51

Re: Miejscowości

#33 2012-12-26 11:27:54

Re: Miejscowości

#34 2012-12-26 13:33:52

Re: Miejscowości

#35 2012-12-26 14:31:45

Re: Miejscowości

#36 2012-12-26 15:24:11

Re: Miejscowości

#37 2012-12-26 15:25:58

Re: Miejscowości

#38 2012-12-27 12:15:50

Re: Miejscowości

#39 2012-12-27 12:47:20

Re: Miejscowości

#40 2013-02-23 14:29:55

Re: Miejscowości

#41 2013-02-23 17:21:25

Re: Miejscowości

#42 2013-02-23 20:14:34

Re: Miejscowości

#43 2013-02-23 21:30:50

Re: Miejscowości

#44 2013-02-23 21:38:40

Re: Miejscowości

#45 2013-02-26 19:28:26

Re: Miejscowości

#46 2013-02-26 19:35:13

Re: Miejscowości

#47 2013-02-26 19:40:27

Re: Miejscowości

#48 2013-02-26 19:49:41

Re: Miejscowości

#49 2014-02-08 23:04:32

Re: Miejscowości

#50 2014-02-09 11:00:22

Re: Miejscowości

Board footer