OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-04-13 11:52:35

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Голосование прошло. Как жить дальше?


Отделил обсуждение итогов голосования.
Начало темы здесь.
/AkMeR
----------------------

shadowjack wrote:

Давайте я подсчитаю предварительные итоги:
1.1 - 0
1.2 - 52
1.3 - 3
1.4 - 50

3.1 - 52
3.2 - 6
3.3 - 34
3.4 - 6
3.5 - 3

4.1 - 12
4.2 - 1
4.3 - 4
4.4 - 27
4.5 - 55

5.1 - 79
5.2 - 20
5.3 - 3

Бойкотировало - 4

На точность не претендую.

Eugene120 wrote:

Мой подсчет:

Вопрос № 1. Обозначение территории объекта     
1.1 не отмечать никак (не рисовать полигон вообще)    0
1.2 barrier=*, без landuse    52
1.3 landuse=industrial    3
1.4 landuse=military;    50
    
Вопрос № 3. Какую информацию разрешается вносить    
3.1 Ничего не вносить.    52
3.2 Только номер в/ч в тэг, согласованный в вопросе 4. Остальную информацию не вносить.    6
3.3 Можно вносить любую информацию, имеющуюся на табличке.    34
3.4 Пока ничего не вносить. Сделать запрос в компетентные органы о том, какая информация является допустимой.    7
3.5 Пока вносить только номер в/ч. Сделать запрос в компетентные органы о том, какая информация является допустимой.    3
    
Вопрос № 4. Номер военной части     
4.1 name=в/ч_NNNN    11
4.2 ref=в/ч_NNNN    1
4.3 description=в/ч_NNNN    4
4.4 Вопрос бредовый. Следует руководствоваться map features и другими принятыми соглашениями, независимо от того военный это объект или нет.    27
4.5 Не вносить номер в/ч    55
    
Вопрос № 5. Другая информация    
5.1 Не вносить, если есть — стирать    79
5.2 Вносить/Не вносить (на усмотрение маппера), если есть — не трогать    19
5.3 Рекомендовать вносить    3

50% по первому вопросу не набрал никто.

Согласно демократических принципам, будет второй тур голосования.

Offline

#2 2010-04-13 12:01:39

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

vvoovv wrote:

50% по первому вопросу не набрал никто.

Согласно демократических принципам, будет второй тур голосования.

Этта, а ссылочку на место, где написано про квалифицированное большинство можно?

Offline

#3 2010-04-13 12:05:50

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

А ссылочку где написано, что решать о том, как мне рисовать будут те, кто не рисует?

Offline

#4 2010-04-13 12:07:32

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Ezhick,
разве не грустно, что голосование закончилось?

А тут есть повод устроить второй тур и продлить удовольствие.

Offline

#5 2010-04-13 12:16:31

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,468

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

glebius wrote:

> Прикороют/приостановят проект целиком.

В который раз спрошу: каким образом?

Ладно, не сам проект, сервер в далекой Буржуиндии, а использование данных с него.

В связи с обнаружением в картах гос.тайны (или еще какая формулировка) в картографических материалах OSM, такой-то орган потановил приостановить распространение карт и программ их использующих, а также работу сайтов gis-lab.info (к примеру), xxxx, уууу, на которых распространялись эти картографические данные, содержащие гос.тайну.

Или еще проще, про OSM может не быть и слова.
Есть данные - в них секрет - доступ закрыть - можете жаловаться. Зачем кому-то вникать глубже.

В связи с обнаружением в картах гос.тайны в картографических материалах, такой-то орган потановил приостановить распространение карт и программ таких-то и таких-то, а также работу сайтов xxxx, уууу, zzzz.

Last edited by wowik (2010-04-13 12:25:11)

Offline

#6 2010-04-13 12:18:22

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

wowik wrote:
Alastor wrote:

Кто не хочет рисовать, пусть не рисует, кто хочет пусть рисует, но в случае чего пусть будет готов нести ответственность за размещенные данные.

Ответственность-то будет солидарной. Прикороют/приостановят проект целиком. Так им удобнее. Лодка переворачивается вся целиком, а не только под теми, кто раскачивает.
И доказывать, что OSM не верблюд придется не только тем, кто рисовал милитари.

Наши европейские товарищи из OSMF (уже упомянутый Фредерик) считают, что прикрыть OSM российским властям невозможно, даже если те этого захотят.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#7 2010-04-13 12:18:41

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

glebius wrote:

А ссылочку где написано, что решать о том, как мне рисовать будут те, кто не рисует?

А это, в отличие от простого большинства при голосовании, в вики не регламентировано.

Offline

#8 2010-04-13 12:19:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,468

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

vvoovv wrote:

А тут есть повод устроить второй тур и продлить удовольствие.

За это неплохо было бы проголосовать!

Offline

#9 2010-04-13 12:22:51

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

vvoovv wrote:

50% по первому вопросу не набрал никто.

Согласно демократических принципам, будет второй тур голосования.

Давайте лучше почитаем talk, там собираются искать более глобальное country-independent решение.


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#10 2010-04-13 12:33:28

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Ну надеюсь теперь никто не будет против выпиливания непроверяемого мусора с викимапии?

Offline

#11 2010-04-13 12:45:35

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Я против.

Всякие name="возможно больница" или "какая-то воинская часть" должны уплыть в wikimapia:name.

Сам полигон не должен удаляться если нет опровержения того, что на данной местности находится что-то иное, или не находится вообще ничего.

Offline

#12 2010-04-13 12:47:14

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

AMDmi3 wrote:

Ну надеюсь теперь никто не будет против выпиливания непроверяемого мусора с викимапии?

Будет. Войны правок не нужны никому. Почему бы для начала не связаться с автором в личке и не убедить его самостоятоельно привести к общепринятому виду?

Offline

#13 2010-04-13 12:49:46

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

glebius wrote:

Я против.

Всякие name="возможно больница" или "какая-то воинская часть" должны уплыть в wikimapia:name.

Сам полигон не должен удаляться если нет опровержения того, что на данной местности находится что-то иное, или не находится вообще ничего.

На talk однозначно указали на недопустимость заимствования из викимапии в связи с несовместимостью лицензий. Так что викимапию нафиг. Можно через DWG, конечно... Но имхо хватит выносить разборки наверх...

Offline

#14 2010-04-13 12:55:54

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

С кем связываться, с gps-Max? С ним уже связывались, он после этого вылил еще ушат этого мусора на карту. Я уже говорил, что из викимапии нельзя брать ничего, ни в какие тэги.

Offline

#15 2010-04-13 12:57:04

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Еще? Ну значит DWG. Давайте я им напишу, мне уже имидж не испортить  - к скандалисту добавим еще и стукача smile

Offline

#16 2010-04-13 12:57:36

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

А каков планируемый механизм вычисления викимапских объектов? Ну кроме откровенных случаев "какая-то больница"?

Offline

#17 2010-04-13 12:58:43

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Механизм прост - на данный момент мне известен только один человек, который их добавлял.

Offline

#18 2010-04-13 13:05:50

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Вот ещё вопрос, что считать викимапией? Например, если я нахожу какой-то объект на спутниковом снимке, выясняю что он собой представляет через викимапию, потому нахожу сайт этого учреждения, и через карту-схему на сайте получаю подтверждение, что в викимапии объект обозначен верно. Могу я после этого знания нарисовать объект в ОСМ?

Offline

#19 2010-04-13 13:12:32

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

да, потому что источником будет не викимапия! сайта РЛС Дон в природе не существует!

Offline

#20 2010-04-13 13:15:05

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,605

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

glebius wrote:

Вот ещё вопрос, что считать викимапией? Например, если я нахожу какой-то объект на спутниковом снимке, выясняю что он собой представляет через викимапию, потому нахожу сайт этого учреждения, и через карту-схему на сайте получаю подтверждение, что в викимапии объект обозначен верно. Могу я после этого знания нарисовать объект в ОСМ?

Если данные подтверждаются несколькими источниками - то не вижу причин не добавлять. Викимапия - просто один из источников. Просто когда пишут "возможно больница" - тут уже явно клинический случай, который говорит о том, что никаких проверок по другим источникам не делалось. А это уже нехорошо.

Offline

#21 2010-04-13 13:17:44

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,256

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

AkMeR, просьба подписать в первом посте от твоего имени, что тему создал ты и что отредактировал мой пост.

Offline

#22 2010-04-13 13:18:14

Eugene120
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-27
Posts: 322

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Что, опять-двадцатьпять? Будем писать "РЛС ДОН"?
Ответ 5.1 вполне однозначно определил, что прочую инфу вносить нельзя, также, как и 4.5 определил, что вносить номер в/ч также нельзя.

Last edited by Eugene120 (2010-04-13 13:21:16)

Offline

#23 2010-04-13 13:22:36

one_half_3544
Member
Registered: 2009-02-24
Posts: 771

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Давайте составим список объектов и обсудим их индивидуально. Типа как 59 арсенал.
А то если кто-то начнёт выпиливать в пакетном режиме, то у нас будут войны правок, я думаю.

UPD: я про "объекты с викимапии".

Last edited by one_half_3544 (2010-04-13 14:47:42)

Offline

#24 2010-04-13 13:28:36

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,691
Website

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Eugene120 wrote:

Ответ 5.1 вполне однозначно определил, что прочую инфу вносить нельзя, также, как и 4.5 определил, что вносить номер в/ч также нельзя.

s/нельзя/большинство не рекомендует/

Offline

#25 2010-04-13 13:30:10

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,605

Re: Голосование прошло. Как жить дальше?

Eugene120 wrote:

Что, опять-двадцатьпять? Будем писать "РЛС ДОН"?
Ответ 5.1 вполне однозначно определил, что прочую инфу вносить нельзя

Ответ 5.1 немного про другое. Нельзя не просто "прочую инфу", а инфу "не являющейся публичной (т.е. кроме номера в.ч., названия юр. лица и прочих сведений, указаных на табличке при входе на объект и других открытых официальных источниках). ". Если это название фигурирует в открытых официальных источниках - то его вносить можно.

А координаты того же РЛС ДОН вообще в wikipedia висят и что-то никого это особо не заботит...

Last edited by Sergey Astakhov (2010-04-13 13:37:11)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB