OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2010-04-12 13:14:24

alex001
Member
Registered: 2009-06-02
Posts: 41

GPS точность

Нет ни у кого проблем? А то сегодня проехался - ошибка метров 50-70 , никогда такого не было на моем приборе...

Offline

#2 2010-04-12 13:44:25

zdforum
Member
From: Пермский край
Registered: 2010-02-04
Posts: 373
Website

Re: GPS точность

Значит что то влияло на качество приема

Offline

#3 2010-04-12 13:54:25

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: GPS точность

1. стоит подумать о внешней антенне, если её еще нет - внутри автомобиля прибор видим меньше спутников, чем через антенну на крыше
2. в городе сигнал спутников может отражаться от зданий, либо закрываться ими. Так что для рисования дороги лучше иметь не один, а три трека записанных в разное время.

Offline

#4 2010-04-12 15:54:22

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: GPS точность

нет, проблем не наблюдал


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#5 2010-04-12 16:19:20

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: GPS точность

ругулярно наблюдаю проблемы такого вида на двух не самых плохих приемниках от garmin (закреплены на руле велосипеда):
http://fotki.yandex.ru/users/bgp4/view/198732
http://fotki.yandex.ru/users/bgp4/view/254181
таких участков относительно немного, их обычно видно и можно вырезать руками.

Offline

#6 2010-04-12 16:34:25

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: GPS точность

Тело человека непрозрачно для сигнала GPS, поэтому не стоит удивляться... А если еще здания вокруг и деревья, то и подавно. Ваши советы про несколько треков (для статистики), или про внешнюю антенну очень актуальны.

ВНИМАНИЕ, УРОВЕНЬ GPS-СИГНАЛА В ТЫСЯЧУ РАЗ НИЖЕ УРОВНЯ ШУМА
Мощность передатчика на спутнике всего 60 Вт, а расстояние до него около 20000 км; при этом размер керамической патч-антенны в бытовом приемнике не превышает 25x25 мм (в коммуникаторах примерно 12x12 мм).
В результате уровень сигнала, поступающий в приемник, на 22 dB ниже только теплового (!!!) шума, это например в тундре где нет ни одного источника э/м-излучения. А в городе запросто 30 dB и более. Вот тут теоретический расчет от одной из лабораторий www.northwoodlabs.com/AN101.pdf (SiRF значится у них в клиентах...)

Last edited by chnav (2010-04-12 18:25:51)

Offline

#7 2010-04-25 10:00:51

wawaka
Member
Registered: 2009-12-23
Posts: 47

Re: GPS точность

А кто-нибудь знает, какие материалы прозрачны для GPS сигнала?

Offline

#8 2010-04-25 10:09:21

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: GPS точность

Дерево, ДСП, ДВП, пластмасса, полиэтилен, полипропилен, фторопласт, стекло, текстолит, гетинакс, гипс... Их тыщи!

Last edited by Vovanium (2010-04-25 10:09:42)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#9 2010-04-25 11:10:05

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: GPS точность

Если позволите, пару советов как улучшить качество треков, а во втором примере и удобство записи этих самых треков smile

1. Использовать внешнюю антенну
Достоинства:
- круговой обзор - это, пожалуй, самый главный фактор который может улучшить качество. Тут и лучшая геометрия, и непрерывность сигнала на поворотах, и максимально возможное качество псевдодальностей (да-да! в бытовых чипах фаза тоже отслеживается, только это нигде не афишируется);
- как правило внешняя антенна больше размерами, т.е. её собственное усиление лучше чем у встроенных антенн;
- горизонтальное расположение, диаграмма направленности вверх (у телефонов и автонавигаторов антенна часто смотрит в заднюю крышку, т.е. вперед по движению);
- если антенна закреплена на крыше автомобиля, металлическая подстилающая поверхность выполняет роль ground plane, отрезается отраженка от земной поверхности, а также, не исключено, улучшается собственное усиление антенны (если верить этому документу - примерно на 5 dBi, но это вопрос спорный);
- цена порядка 20$;

Недостатки:
- только автомобильное применение;
- необходимость при наших реалиях постоянно снимать и прятать антенну;
- не все устройства имеют разъем для внешней антенны, и не все пользователи пишут треки на автомобиле.

2. Использовать специализированный Data Logger

Достоинства:
- антенна как правило лучше, чем у встроенных;
- опять таки горизонтальное расположение;
- более универсальное применение: можно закрепить на крыше авто, на торпеде, на велошлеме, в верхнем отсеке рюкзака и т.д.
- есть кнопка быстрой постановки путевой точки, т.е. не надо останавливаться, не влияет на безопасность;
- есть модели с голосовой меткой (можно надиктовать комментарий);
- запись включается кнопкой или автоматически (как вспомню сколько телодвижений надо сделать в навителе для записи трека и последующей скачки...), есть модели с датчиком ускорений - прекратили движение, через какое-то время логгер впадает в спячку, начали движение - запись возобновляется;
- работают в несколько раз дольше любого коммуникатора или хендхелда, есть модели работающие до двух суток, часто со стандартными нокиевскими батареями или обычными пальчиками;
- есть модели с записью до 5 позиций в секунду - актуально для рейсеров smile

Недостатки:
- встроенная память явно меньше чем у наладонников/хэндхелдов (но в последнее время идет тенденция к увеличению памяти, есть модели с карточкой памяти, в этом случае вопрос снят);
- стоимость от 60 до 200$;

Last edited by chnav (2010-04-25 13:59:49)

Offline

#10 2010-04-25 12:16:57

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: GPS точность

Да, внешняя антенна - это хорошо.
Сделаю несколько замечаний.
Псевдодальности - это псевдодальности, а фаза - это фаза. В качестве псевдодальности приемник может использовать либо кодовые измерения, либо кодовые, сглаженые фазой. Sirf III использует код, сглаженый фазой.
Крыша может выполнять роль ground plane (если будет располагаться на определенном расстоянии от антенны), но ground plane, с сожалению, переотраженку подавляет слабо - для нормального подавления используются антенны типа choke-ring.

Я думаю, можно сильно улучшить качество треков путем подключения к OBD-II и считывания показаний одометра с последующей совместной обработкой. Блютуз - переходники имеются на dealextreme.

Offline

#11 2010-04-25 12:22:40

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: GPS точность

shadowjack wrote:

Sirf III использует код, сглаженый фазой.

Именно это я и имел в виду, просто не стал впадать в детали. В любом случае для этого нужен хороший, стабильный сигнал. По поводу одометра - это наверное требует серьезной обработки ? Я пока не встречал такого софта...

Last edited by chnav (2010-04-25 12:24:38)

Offline

#12 2010-04-25 13:39:34

barkulex
Member
From: Пенза
Registered: 2009-07-08
Posts: 36

Re: GPS точность

chnav wrote:

...
2. Использовать специализированный Data Logger
...
- есть модели с голосовой меткой (можно надиктовать комментарий, баловство конечно);
...

Может конечно и баловство, но в нашем случае очень удобно.
Если во время "обхода территории" просто наставить много точек, не разберешь потом где что.
Я приобрел Visiontac VGPS-900 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Visiontac_VGPS-900) - красота. За 2-3 сек. можно столько наговорить. Вечером не приходится угадывать, что это я там за точку поставил smile

Offline

#13 2010-04-25 16:51:40

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,950

Re: GPS точность

Беру свои слова обратно smile

Offline

#14 2010-04-26 09:31:52

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: GPS точность

barkulex wrote:

Может конечно и баловство, но в нашем случае очень удобно.
Если во время "обхода территории" просто наставить много точек, не разберешь потом где что.
Я приобрел Visiontac VGPS-900 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Visiontac_VGPS-900) - красота. За 2-3 сек. можно столько наговорить. Вечером не приходится угадывать, что это я там за точку поставил smile

А я обычно ставлю точку на навигаторе, ей присваивается уникальный номер автоматом, и тут же включаю диктофон на телефоне (горячая клавиша) и вещаю: "точка ХХХ то-то то-то". Конечно не так удобно, особенно за рулем sad

Offline

#15 2010-04-26 10:00:40

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: GPS точность

Canabis wrote:

А я обычно ставлю точку на навигаторе, ей присваивается уникальный номер автоматом, и тут же включаю диктофон на телефоне (горячая клавиша) и вещаю: "точка ХХХ то-то то-то". Конечно не так удобно, особенно за рулем sad

А не проще синронизирвать заметки с точками по времени, а не по номеру?

Offline

#16 2010-04-26 10:46:42

Canabis
Member
From: Moscow / Smolensk region
Registered: 2010-02-07
Posts: 863
Website

Re: GPS точность

lupin-de-mid wrote:
Canabis wrote:

А я обычно ставлю точку на навигаторе, ей присваивается уникальный номер автоматом, и тут же включаю диктофон на телефоне (горячая клавиша) и вещаю: "точка ХХХ то-то то-то". Конечно не так удобно, особенно за рулем sad

А не проще синронизирвать заметки с точками по времени, а не по номеру?

Это уже оффтоп. К сожалению, с телефона проблематично скачивать надиктованные записи и конвертировать и в нужный формат для загрузки в JOSM. Смотреть время создания файла тоже не очень удобно. Проще с телефона прослушивать и удалять. А с фотоаппарата снимки накладываю на трек по времени.

Offline

#17 2010-06-09 12:33:36

Vasiliy
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 114

Re: GPS точность

Насколько влияет на точность GPS стабильность положения приемника в пространстве?

Я ту поездил на веле, автомобильный приемник в рюкзаке лежал - точность, прямо скажем, не фонтан. Заказал внешнюю антенну на dealextreme, как приедет попробую ее на шлем укрепить. Вот то, что я башкой крутить буду, скажется на точности?  Даталоггеры я так понял вообще на шнурке на шее возят...

Offline

#18 2010-06-09 12:41:33

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: GPS точность

Vasiliy wrote:

Я ту поездил на веле, автомобильный приемник в рюкзаке лежал - точность, прямо скажем, не фонтан.

В рюкзаке он может повернуться антенной вниз и тогда точность будет плохая, если он совсем сигнал при этом не потеряет.

Offline

#19 2010-06-09 12:46:36

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: GPS точность

Vasiliy wrote:

как приедет попробую ее на шлем укрепить.

Лучше на рюкзак. smile


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#20 2010-06-09 13:38:39

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: GPS точность

Хотя я отметил огромную кучу всего в сельской местности с хорошей точностью глобалсатом в рюкзаке, сейчас склоняюсь к тому, что в рюкзаке - не лучший вариант. На выходных покатался с гармином на руле и двумя новыми глобалсатами в карманах с боков рюкзака - так вот они гуляют на 20 метров, а с гармина трек просто идеальный, даже не ожидал такого. Попробую вешать на рюкзак или есть идея наплечный такой карман прикупить, хз правда как он называется. А как, кстати, узнать где у них антенна?

Offline

#21 2010-06-09 14:03:16

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: GPS точность

C Гармином ездил по уже проложенным дорогам?

Offline

#22 2010-06-09 14:06:00

citrin
Member
From: Moscow
Registered: 2008-11-09
Posts: 413
Website

Re: GPS точность

Kotelnikov wrote:
Vasiliy wrote:

как приедет попробую ее на шлем укрепить.

Лучше на рюкзак. smile

Я тоже хочу попробовать внешнюю антенну на шлеме.
На велосипеде я часто катаюсь без заплечного рюкзака, а велорюказк низко расположен и с него обзор закрывается телом.

Offline

#23 2010-06-09 15:24:33

dedNikifor
Member
From: Свердловская обл.
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,414

Re: GPS точность

жесть smile
ожидем появления "велосипедостов с антенками" ))))


Графическая (в виде карты с точками опасных объектов) база спидкамов для разных навигационных программ. Подложка OSM присутствует

Offline

#24 2010-06-09 18:30:04

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: GPS точность

OSM Land Survey Unit Level 2 smile


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#25 2010-06-09 20:17:00

Vasiliy
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 114

Re: GPS точность

citrin wrote:
Vasiliy wrote:

Я ту поездил на веле, автомобильный приемник в рюкзаке лежал - точность, прямо скажем, не фонтан.

В рюкзаке он может повернуться антенной вниз и тогда точность будет плохая, если он совсем сигнал при этом не потеряет.

Ага, об этом я не подумал. У меня он действительно вверх ногами лежит в кармане рюкзака - у него разъем питалова иначе мешается. Завтра попробую соорудить кронштейн на руль, где-то видел на ютубе инструкцию wink

В рюкзаке точность зависит от того, куда едешь smile На юг - спутники не видно из-за моей сутулой спины, вообще фикса нету, на север - спутники хорошо видны, нормально ловит. Попробовал в трамвае включить - вообще глухо sad 2-3 спутника только, и то неустойчиво. Как рельсы рисовать - хз. Надеюсь на внешнюю антенну, ее в окно вывесить можно smile

Судя по конструкции штатного автомобильного кронштейна, нормальное положение навигатора это всё-таки вертикальное?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB