Błędne numery dróg w dolnośląskim?

Hej,
Czy ktoś z lokalnych mógłby zweryfikować numery dróg w województwie dolnośląskim? Bo znalazłem kilka dziwnych błędów:

  1. Przebieg DK3 w Maciejowej nie zgadza się z mapą i zdjęciami Mapillary. Wygląda na to, że DK3 wciąż prowadzi przez Maciejową, a obwodnica jest drogą wojewódzką bez numeru (znaki pokazują DK3 starym przebiegiem, a na obwodnicę DW367)
  2. Wg mapy cała DW323 od Lubina do Bolkowa nie ma jeszcze numeru, dodatkowo wygląda na to, że DK3 w starym przebiegu wciąż istnieje i nie straciła numeru po otwarciu kawałków S3. Tutaj nie mam aktualnych zdjęć i nie mam pojęcia co jest w terenie.
  3. Wydaje się, że DW356 w ogóle nie istnieje (ze zdjęć też wydaje się, że nie jest oznakowana).
  4. DW333 od węzła Głogów Południe wydaje się nie mieć numeru (nie dam rady sprawdzić ze zdjęć).

Problemów jest kilka, użytkownicy, którzy wprowadzili zmiany różni, więc postanowiłem, żeby rzucić temat tutaj. Brałem pod uwagę mapki i tabelę https://dsdik.wroc.pl/infrastruktura/wykaz-drog-wojewodzkich-na-dolnym-slasku.html

Utworzyłeś też uwagi?

Co do pkt. 2 i 4 to w terenie na 100% jest oznakowanie DW323 i DW333. Można sprawdzić na Street View. Moim zdaniem to jest OK. Chociaż też zastanawiałem się dlaczego DSDiK nie wprowadza tej numeracji na swoich mapach.

Otworzyłem tylko dla punktu 3., bo to było pierwsze co zauważyłem. Mogę też oczywiście dać dla reszty.

EDIT: Dodałem uwagi dla wszystkich wątpliwych miejsc

DW323 jest oznakowana w terenie:
https://www.google.pl/maps/@51.2682854,16.1557453,3a,35.5y,10.92h,85.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1sw-KcavjuqoF1pBRi28w4Cw!2e0!7i16384!8i8192?hl=pl

I tak samo z DW333:
https://www.google.pl/maps/@51.7306592,15.7278904,3a,42.7y,154.26h,90.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgpv-GI0otqugc1p4jEc86w!2e0!7i16384!8i8192?hl=pl

Co do punktu 1, czyli oznakowania tzw. obwodnicy Maciejowej pisałem już w czerwcu br. do DSDiK.
Dostałem odpowiedź, z której wynika, że ta droga jest obecnie nieprawidłowo oznakowana w terenie przez zarządcę, którym jest Prezydent miasta Jelenia Góra.
DW 367 na pewno ma swój początek na skrzyżowaniu ul. Konstytucji 3 Maja z Łączną (czyli my w OSM mamy zmapowane dobrze), zaś obwodnica Maciejowej do momentu nadania jej numeru formalnie pozostaje drogą wojewódzką bez numeru, choć docelowo ma wejść w skład DK 3.
Do czasu aż to się nie stanie będzie to najprawdopodobniej droga DW 337.

Ok, mnie to całkowicie wystarcza. Niech żyje urzędnicze uporządkowanie! :smiley:

Czyli dobrze rozumiem, że DW 367 jest oznakowana prawidłowo, jednak DK 3 nie? Z odpowiedzi i ze znaku wynikałoby, że DK 3 nie biegnie obwodnicą?

Super, został jeszcze Wrocław i jesteśmy w domu :slight_smile:

https://www.openstreetmap.org/changeset/79193058
https://www.openstreetmap.org/changeset/79879790

Stan aktualny na OSM jest wg podanej w drugim linku mapki.

Jeszcze w sprawie DW 323 i DW333…

Wygląda, że w terenie mamy docelowe oznakowanie, natomiast nie zostały zakończone formalności związane z przekazywaniem dróg między poszczególnymi zarządcami tj. GDDKiA, DSDiK, powiatami i gminami.
A sprawy te są zapewne wstrzymane do czasu zakończenia budowy ostatniego odcinka drogi ekspresowej S-3 tj. Kaźmierzów-Lubin Północ.

https://dsdik.wroc.pl/dsdik/dla-mediow/2629-nowe-uwarunkowania-kaskadowego-przekazywania-drog-i-ich-wpyw-na-ukad-drogowy-lgom.html

I prezentacja stanu docelowego: https://dsdik.wroc.pl/images/stories/aktualnosci/Kaskadowe%20przekazywanie%20dr%C3%B3g%20w%20LGOM.pdf

A gdzie na podanej mapce jest DW356? Ja tam widzę, że DW362 sięga do samej autostrady…

I o 362 mi chodziło - ją wszak wskazuje uwaga i wg uchwały tej drogi ma nie być w ogóle.

Edit:
Natomiast sprawa drogi 356 jest całkiem prosta - to jest/była droga wojewódzka z powodów militarnych i takie drogi we Wrocławiu nie posiadają widocznego oznakowania. W ostatnim czasie oficjalnie je pozbawiano kategorii wojewódzkiej.

Zarówno uwaga jak i ten temat ewidentnie dotyczą drogi 356, ale skoro sprawa jest prosta i tej drogi nie ma, to ją wywalę i zmienię w 362 (wg nowej mapki) jak tylko znajdzie się dłuższa wolna chwila :slight_smile: (obecnie w osm 356 urywa się przy Jerzmanowickiej i przechodzi w 362).

marco406: Ogólnie w OSM ważniejsze jest oznakowanie w terenie niż urzędowe papiery (dlatego też zwróciłem się do lokalsów, bo sam nie jestem w stanie tego sprawdzić), dlatego, jeśli są znaki na DW323 i DW333, to jest to w porządku. Jest co prawda grupa “formalistów”, która zmienia numery “według papierka”, ale skoro nikt się do tej pory nie przyczepił, to ja bym nie ruszał.

Z tym oznakowaniem DW323 w terenie to jest obecnie raczej skromnie - są drogowskazy w obrębie węzłów Lubin Południe i Legnica Północ ale próżno ich szukać w samym Lubinie, na S3 za Legnicą czy w pobliżu Bolkowa (przynajmniej od strony DK3/DK5, jak w samym Bolkowie to sprawdzę jak będę w tych okolicach za następnym razem).

Nie rozumiemy się chyba.
Twoja uwaga jest na drodze 362 a nie 356 i dlatego podałem takie linki, a nie inne. Być może pechowo trafiłeś uwagą nie tam, gdzie chciałeś.
Jednakże zalinkowana uchwała dotyczy zarówno drogi 362 jak i 356. Nie wiem dlaczego na mapce uwzględniono 362 a nie 356, na logikę to przynajmniej na obszarze Wrocławia również nie powinno być 362, bo los tych dróg jest ze sobą powiązany.

Nie pisałem też, że drogi 356 nie ma, tylko że nie jest oznakowana w terenie. To, czy jej nie ma, trzeba ustalić - czyli określić, czy ta uchwała wywarła już skutki. A to zależy od tego, czy Wrocław zaliczył odcinki tych dróg do dróg gminnych. Zapewne tak.

I teraz - jeśli te drogi już nie są wojewódzkie, to ref dla nich należy umieścić w old_ref.
Jeśli nadal są, to dla 356 ref należy przerzucić do unsigned_ref, a dla 362 - ustalić czy ta droga była oznakowana w terenie czy nie. Mi się wydaje że przynajmniej na terenie Wrocławia oznakowana nie była.

Edit:
To ta uchwała z Wrocławia - http://uchwaly.um.wroc.pl/uchwala.aspx?numer=LXII/1444/18
Oznacza to, że w mieście od 2020 nie ma DW362 oraz DW356.

Do ewentualnej weryfikacji jest też DW331 między Polkowicami a Rynarcicami. W wykazie DSDiK jest nadal, według kaskadowego przekazywania dróg traci kategorię i staje się drogą powiatową, na mapie ma kategorię obniżoną na tertiary ale dalej z numerem 331. W terenie sprawdzę jutro po pracy.

EDIT:
Oznakowanie DW331 jest w terenie, widziałem w Tarnówku i Rynarcicach.

Chciałem ustawić uwagę na skrzyżowaniu, gdybym wiedział, że przesunięcie pineski delikatnie w lewo zmieni jej sens z pewnością celowałbym lepiej :wink:

Napisałeś, że droga nie jest oznakowana i nie jest już drogą wojewódzką, a to jest równoznaczne z jej “niebyciem”. Więc sprawa 356 jest oczywista - nie ma jej - problemem jest 362, której przebieg jest różny nawet w oficjalnych papierach. Na mapie sięga ona do autostrady, ale w wykazie kończy się na nieistniejącej 356. Czy wiesz może coś o jej oznakowaniu? Być może wystarczy wywalić ją z Wrocławia, a w reszcie zostawić?

Hmm, to już drugi raz przypisujesz mi stwierdzenie, które nie padło :slight_smile: A ja specjalnie użyłem wtedy sformułowania “to jest/była droga wojewódzka”, gdyż nie znałem jej statusu.

Użyłeś też dość jednoznacznego “W ostatnim czasie oficjalnie je pozbawiano kategorii wojewódzkiej”. Wciąż też nie rozumiem czego więcej potrzebujemy, żeby stwierdzić że nieoznakowana droga, która pozbawiono kategorii drogi wojewódzkiej nie jest droga wojewódzką

To nie jest jednoznaczne, jest tu “pozabawiano” a nie “pozbawiono”. To również był zabieg celowy.

Chętnie bym pogadał na sprawy językowe gdyby nie to, że nie ma żadnego znaczenia dla dyskusji, bo wciąż nie ma żadnego znaku ani ustawy która by wskazywała na to, że jest to droga wojewódzka…