Карты для СитиГида

vanomel · 2010-10-20 13:40:07

У меня тоже по некоторым кольцам так ездит, ставлю запреты, но, конечно, это не решение проблемы в целом.

wowik · 2010-10-20 13:53:57

Pavlo wrote:

Просмотрел много участков с круговым движением, практически везде так (или это только у меня?)
Запреты расставить, конечно , и сам смогу, но до ситигида не задумывался об этом... В гармине и навителе всё корректно конвертится...

Возможно там не конвертация, а скорость круга другая и объезжать невыгодно.

Last edited by wowik (2010-10-20 13:54:25)

Sergey Astakhov · 2010-10-20 15:31:01

vanomel wrote:

У меня тоже по некоторым кольцам так ездит, ставлю запреты, но, конечно, это не решение проблемы в целом.

IMHO, это как раз правильное решение - приведение роутинга в норму.

Можно, конечно, поднять приоритет у кольца, но это будет просто заметание пыли под ковёр.
Если когда-нибудь пробки запустят на этих картах, эти отсутствия запретов опять вылезут на свет божий.

Zkir · 2010-10-20 15:41:56

Можно, конечно, поднять приоритет у кольца, но это будет просто заметание пыли под ковёр.
Если когда-нибудь пробки запустят на этих картах, эти отсутствия запретов опять вылезут на свет божий.

Абсолютно. Достаточно даже кому-нибудь поставить maxspeed:practical на кольце меньше чем на пристыкованных к нему дорогах.

Системная проблема, на мой взгляд, это наличие "липовых" раздвоений, которые не являются перекрестками и на которых невозможен поворот (на самом деле разворот).

Last edited by Zkir (2010-10-20 15:50:14)

Pavlo · 2010-10-20 20:12:55

На этом кольце (вроде не правильно нарисовано?) участки кольца-примари, а основные дороги - секондари... Ведет тоже зигзагами, хотя приоритет, вроде у кольцевых участков выше получается... Опять те самые "липовые раздвоения"...
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.80 … 72&zoom=17

KonTur · 2010-10-20 20:28:02

Понятно. Я сколько не видел таких круговых, всегда удивлялся, зачем же так рисовать.
С моей точки зрения вот так http://osm.org/go/0zOOX86VO-- как-то лучше чем вот так http://osm.org/go/0zOOU6lqA--
Хотя это все повод для обсуждения, но в первом варианте не надо париться с дополнительными запретами. ИМХО.

Amigo · 2010-10-20 21:07:02

Pavlo wrote:

На этом кольце (вроде не правильно нарисовано?) участки кольца-примари, а основные дороги - секондари... Ведет тоже зигзагами, хотя приоритет, вроде у кольцевых участков выше получается... Опять те самые "липовые раздвоения"...
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.80 … 72&zoom=17

Круг привел в нормальное состояние, а там есть знак круговое движение? И что есть "липовые раздвоения"?

KonTur wrote:

Понятно. Я сколько не видел таких круговых, всегда удивлялся, зачем же так рисовать.
С моей точки зрения вот так http://osm.org/go/0zOOX86VO-- как-то лучше чем вот так http://osm.org/go/0zOOU6lqA--
Хотя это все повод для обсуждения, но в первом варианте не надо париться с дополнительными запретами. ИМХО.

А чем лучше? Съезды и заезды бывает до сотни метров друг друга располагаются, если рисовать линию к кругу - геометрически неверно будет, я помнится на таком одном круге без заездных лепестков и уехал непонятно куда, так как в реале лепесток налево, а нарисовано было одним веем, получалось что надо правее.

Last edited by Amigo (2010-10-20 21:11:05)

WSA · 2010-10-20 21:37:10

Интересно, как гармин обошёл эту проблему? Ведь там нет проблем с подобными развилками. Почму-то уверен, что дело не в запретах на поворот на карте. Представьте сколько обезьян нужно посадить в подвалы чтоб они расставляли эти запреты???

WSA · 2010-10-20 21:39:55

И это проблема не только кругового движения, но и развязок! И она тоже не проявляется в гармине!

Zkir · 2010-10-20 21:50:07

// Представьте сколько обезьян нужно посадить в подвалы чтоб они расставляли эти запреты???
А сколько обезьян сидело в подвалах и рисовали двухвейные съезды/заезды на эти круги? нехай теперь запреты расставляют.

Last edited by Zkir (2010-10-20 22:15:44)

WSA · 2010-10-20 22:04:17

xD
Такова человечья природа и это надо учитывать! Будут делать именно так, это точно, ведь расстояние между съездом и заездом на кольцо может быть довольно большим, метров там 10 достаточно, чтобы дороги эти разделить просто машинально, кроме того, повторюсь, данная проблема проявляется и на развязках. Как тут быть, потереть съезды? Вот тут точно будет не серьёзное нечто...

Всёже убеждён. Решение проблемы в соглашении. Нужно изобрести как помечать такие (въездо-выезды), чтоб в собирающей проге можно было всё это хозяйство легко определить!

Zkir · 2010-10-20 22:14:09

Соглашение могло бы заключаться в одном - обозначать что в некой точке запрещен разворот Как из существующих данных это можно определить, я не понимаю.

Скоростные индексы можно подкрутить, но глобальная проблема не в них совсем.
Вот:

Эта проблема в гармине решена?

Pavlo · 2010-10-21 02:50:00

Ну, здесь навигатору не понятно, что он на кольце как бы....
Повел себе до ближайшего соединения дорог/перекрестка и развернул...
А вот когда он уже вел по круговому, потом съехал-развернулся-и вернулся на круговое... тут перемудрил чуток

Last edited by Pavlo (2010-10-21 02:52:52)

dimuzz · 2010-10-21 04:37:04

WSA wrote:

Интересно, как гармин обошёл эту проблему? Ведь там нет проблем с подобными развилками. Почму-то уверен, что дело не в запретах на поворот на карте. Представьте сколько обезьян нужно посадить в подвалы чтоб они расставляли эти запреты???

Гармин автоматически избегает поворотов "почти назад".
Для алгоритмов маршрутизации, не использующих геометрию графа при расчете маршрута, запреты расставлять нужно.

chnav · 2010-10-21 05:44:34

В навителе то же самое, нарисует абсолютно идеинтичный маршрут как на скриншотах ситигида выше. Это известная проблема, странно что вы о ней только сейчас задумались. Любая лепестковая развязка, круговое движение сопряжены с этой "фичей".
Запреты ставить надо, неважно вручную или автоматом. А это опять дробление веев. Скоро вся карта ОСМ будет состоять из сегментов с двумя нодами...

Источник картинок: http://v-dorogu.narod.ru/article/routemap.htm

Last edited by chnav (2010-10-21 05:50:04)

VikDD · 2010-10-21 06:02:30

Если это разворот действительно запрещён, то его надо обозначать не зависимо то необходимости делать это для навигатора. Это отображение реального положения дел.

Amigo · 2010-10-21 06:34:00

WSA wrote:

Интересно, как гармин обошёл эту проблему? Ведь там нет проблем с подобными развилками. Почму-то уверен, что дело не в запретах на поворот на карте. Представьте сколько обезьян нужно посадить в подвалы чтоб они расставляли эти запреты???

Имхо, обезьяны не помогут, рисуя круг со съездами, понимать млин надо, если рисуешь рисуй сразу правильно, расставляя запреты, делов то на 5 минут.

VikDD · 2010-10-21 06:44:12

Не всегда так просто расставлять запреты. Особенно, когда не понимаешь как это сделать (я сам в Одинцово наломал дров по незнанию).
Надо исправлять, показывать как это сделать. Потом человек сам будет делать.

chnav · 2010-10-21 06:53:47

Нужен нормальный редактор запретов, такой как в GPSMapEdit. 99% проблем будут решены разом.

Pavlo · 2010-10-21 08:49:56

chnav wrote:

Нужен нормальный редактор запретов, такой как в GPSMapEdit. 99% проблем будут решены разом.

Полностью согласен! Там встал на узел, и запрещай/разрешай движение через него в любом направлении...
А если в JOSMе запреты расставлять, то как будет правильно? только прямо? (или вправо); запрещен разворот? (или поворот налево)...
А знаков там нет... получается опять под навигаты постраиваемся (или под конвертеры)...

VikDD · 2010-10-21 08:55:21

Pavlo wrote:

А знаков там нет... получается опять под навигаты постраиваемся (или под конвертеры)...

Нет, вот вам пример (знак/разметка). Знак висит, но он противоречит разметке и светофору.
И поворот налево тут есть. Так что "тупо расставлять знаки" не получится

Last edited by VikDD (2010-10-21 08:57:29)

lupin-de-mid · 2010-10-21 08:57:33

Если там не висит знак запрет разворота, то вешать запрет разворота наверное не правильно?

VikDD · 2010-10-21 08:59:35

"Только прямо" и "только прямо и направо" подразумевают запрет разворота. По крайней мере, в странах с правосторонним движением.

Sergey Astakhov · 2010-10-21 09:02:37

lupin-de-mid wrote:

Если там не висит знак запрет разворота, то вешать запрет разворота наверное не правильно?

Кроме знаков есть ещё разметка. Вот если там прерывистая разметка (или отсутствует) и знаков запрета нет - тогда запрет вешать не стоит.

VikDD · 2010-10-21 09:04:46

+1. Но надо не вешать запрет, а вешать "только прямо", кстати, наверняка там это знак и стоит

Last edited by VikDD (2010-10-21 09:05:12)

Announcement

#626 2010-10-20 13:40:07

Re: Карты для СитиГида

#627 2010-10-20 13:53:57

Re: Карты для СитиГида

#628 2010-10-20 15:31:01

Re: Карты для СитиГида

#629 2010-10-20 15:41:56

Re: Карты для СитиГида

#630 2010-10-20 20:12:55

Re: Карты для СитиГида

#631 2010-10-20 20:28:02

Re: Карты для СитиГида

#632 2010-10-20 21:07:02

Re: Карты для СитиГида

#633 2010-10-20 21:37:10

Re: Карты для СитиГида

#634 2010-10-20 21:39:55

Re: Карты для СитиГида

#635 2010-10-20 21:50:07

Re: Карты для СитиГида

#636 2010-10-20 22:04:17

Re: Карты для СитиГида

#637 2010-10-20 22:14:09

Re: Карты для СитиГида

#638 2010-10-21 02:50:00

Re: Карты для СитиГида

#639 2010-10-21 04:37:04

Re: Карты для СитиГида

#640 2010-10-21 05:44:34

Re: Карты для СитиГида

#641 2010-10-21 06:02:30

Re: Карты для СитиГида

#642 2010-10-21 06:34:00

Re: Карты для СитиГида

#643 2010-10-21 06:44:12

Re: Карты для СитиГида

#644 2010-10-21 06:53:47

Re: Карты для СитиГида

#645 2010-10-21 08:49:56

Re: Карты для СитиГида

#646 2010-10-21 08:55:21

Re: Карты для СитиГида

#647 2010-10-21 08:57:33

Re: Карты для СитиГида

#648 2010-10-21 08:59:35

Re: Карты для СитиГида

#649 2010-10-21 09:02:37

Re: Карты для СитиГида

#650 2010-10-21 09:04:46

Re: Карты для СитиГида

Board footer