You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#51 2020-09-02 15:15:45

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Источники для добавления заведений

Кстати Яндекс уже "отрисовал" многие торговые центры, можно посмотреть схему ТЦ внутри по этажам. А если это магазин в многоквартирном доме, то он показывает стрелочкой вход.
В общем OSM ещё есть куда расти, кому надо — тот вносит организации.

Offline

#52 2020-09-02 15:55:55

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,272

Re: Источники для добавления заведений

дык, все подряд: и парсинг и обзвон и рассылка уточняющих емайлов и различные другие работы, выполняемые постоянными сотрудниками коммерческой компании за деньги.
в осм этот слой отсутствует как вид smile
есть набор сотрудников у эппла, фейсбука и еще нескольких компаний , которые выполняют работы в осм на условиях оплаты труда. но это капля в море.

Offline

#53 2020-09-02 16:24:34

Kuritsyn Roman
Member
From: Казахстан, ВКО, Шемонаиха
Registered: 2017-04-03
Posts: 150
Website

Re: Источники для добавления заведений

У Яндекса комьюнити к тому же больше.
Да и в телеге группа НЯК на 500 участников ведётся только по делу. Тут дорога перекрыта на такое-то время, объезд тут, тут в односторонне направление на время ремонта, этот магазин закрылся, а этот открылся и вот время работы. Модератор от яндекса вносит изменения или НЯКовцы. Просто группа по отработке неточностей, достаточно сухая на эмоции и события, но эффективная.
В НЯК проще — можно тянуть в карту отовсюду не взирая на лицензии + много глаз.
ОСМ учит пользоваться удочкой и ловить рыбу только в разрешённых местах, а не заниматься "браконьерством" где в вздумается как яндекс.
Вот и получается, что разница в подходах сильно влияет на результат.
ОСМ просто так не сможет умереть и похоронить все труды, а вот яндекс и другие картосервисы свою карту/базу могут похоронить, хоть и на горизонте ничего нету.

Offline

#54 2020-09-02 16:57:35

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Источники для добавления заведений

У них яндекс-справочник, куда организации сами загружают информацию по своим ПОИ, и как и всё остальное естественно с ошибками. Притом этот справочник имеет приоритет, и там вечные стоны простых смертных, что они исправляют время, положение и прочие атрибуты ПОИ, но агент справочника их возвращает в зад, ибо хозяину заведения виднее. Особенно весело когда они называют свои заведения "Лучший бар города "ДНО" и исправить это можно только долгой вознёй с техподдержкой. Поэтому сетевые заведения и крупные ТЦ в НЯК уже просто не трогают.

Offline

#55 2020-09-02 17:01:44

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Источники для добавления заведений

Я вот думаю, а есть шанс что сообщество OSM разрешит считать информацию с сайтов организаций разрешённой? Ведь если они сами выкладывают это в публичный доступ, то и распространять это можно.

Offline

#56 2020-09-02 19:46:39

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Источники для добавления заведений

Grass-snake wrote:

А вот о OSM я такого сказать не могу. Многих маркеров вообще нет, некоторые с устаревшей информацией.

В OSM в большинстве своём нет каких-то работников на зарплате, которые там что-то регулярно проверяют или редактируют. Есть только добровольцы-редакторы. Если вы знаете где что неправильно - вы можете сами всё отредактировать и исправить. Если этого не сделаете вы - придётся ждать пока не появится кто-нибудь другой, который решит исправить это место. Именно так это и работает - вы редактируете то, что вам интересно, другие - то что им. А вместе так и получается общая актуальная карта. Если все будут ждать когда это сделает кто-то другой - она никогда и не появится.

Last edited by Sergey Astakhov (2020-09-02 19:47:32)

Offline

#57 2020-09-02 20:19:27

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Источники для добавления заведений

freeExec wrote:

Поэтому сетевые заведения и крупные ТЦ в НЯК уже просто не трогают.

Именно так. Причём Яндекс проводит совершенно явную политику по последовательному отсечению пользователей от правок, как только решает, что в данной конкретной теме ему, Яндексу, виднее, как правильно. На карте куча заблокированных объектов (начиная от АТД и кончая ж/д станциями), пользователи постоянно находят признаки наличия всё большего числа скрытых атрибутов, которые видны только сотрудникам. Просмотреть список правок сотрудника или аутсорсера на предмет того, а не наделал ли он сам ошибок, из его профиля нельзя (а когда-то давно было можно). Летом Яндекс запустил грузовую навигацию в Москве, а в правилах для пользователей так и висит плашка, что доступность дорог для грузовиков и ограничения для них в НЯК не проставляются - то есть сотрудники делают её сами без посторонней помощи. Полноценный функционал для редактирования общественного транспорта выборочно раздаётся избранным, даже не все народные модераторы имеют к нему доступ. ПОИ целиком отданы на откуп справочнику, который пользователей с их уточнениями обычно тупо футболит без объяснений.

По большому счёту, пользователи сейчас поставлены в то же положение, что в 2ГИС: их дело репортить о мелких ошибках - тут адрес на соседний дом уехал, тут светофор поставили, тут многоэтажку достроили, тут остановку автобуса переименовали. Только в 2ГИС обо всём надо в саппорт писать, там  к данным тебя на милю не подпустят. А тут мелочи милостиво разрешено исправить самому и избавить сотрудников от расшифровки изложения чужих мыслей. Но многих наличие редактора и историческая вывеска "Народная карта" до сих пор вводят в заблуждение, что тут все полноправные соавторы наравне с Яндексом.

Last edited by AnakinNN (2020-09-02 21:29:28)

Offline

#58 2020-09-03 15:03:49

Kuritsyn Roman
Member
From: Казахстан, ВКО, Шемонаиха
Registered: 2017-04-03
Posts: 150
Website

Re: Источники для добавления заведений

Для меня дикость что в Яндекс запрещено отмечать военные объекты. КГБшники явно подсуетились. neutral
Пошёл в лес собирать грибы и вышел на плац, а на тебя люди в камуфляже с автоматами бегут из казармы, а до этого ещё по военному полигону прокатился. А пусковые шахты и рубки управления вообще можно встретить за соседним деревом, положат лицом в землю как минимум.
В НЯК'е вообще своя атмосфера, а народные картографы на земле уже стали просто бесплатной рабочей силой, на побегушках, но правда за модератором и прочими справочниками и кадастрами лохматых годов, а не за людьми на земле. Приходится почти на каждое исправление фото и видео делать, а то вдруг модератору не понравится и он откатит изменение, а доказательства своей правоты на руках, но это не гарантия. В блоге НЯКа много жести.
Что-то отошли от сабжа.

Offline

#59 2020-09-14 12:02:05

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 837
Website

Re: Источники для добавления заведений

Кстати про Яндекс, да и про OSM. Были мы в этом году на рыбалке на реке Ахтуба. Вечером у нас закончилась насадка (черви, опарышь и т.п.) Поехали по Яндексу в ближайший рыболовный магазин. Он оказался в Знаменске (город закрытого административно-территориального образования). Подъехали такие к КПП и говорим, нам червячков бы закупить... ну нас конечно же развернули и мы уехали ни с чем smile
Сейчас кстати посмотрел, на OSM тоже можно проехать. Так вот как мы обозначаем такие объекты?

Offline

#60 2020-09-14 12:08:58

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,536

Re: Источники для добавления заведений

suslikk wrote:

Так вот как мы обозначаем такие объекты?

access=private на шлагбауме у кпп, вас же там развернули.

Offline

#61 2020-09-14 12:16:29

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 837
Website

Re: Источники для добавления заведений

freeExec, благодарю...

Offline

#62 2021-01-17 01:42:21

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Источники для добавления заведений

В GMM допускалось использовать тексты как источники фактов. Номера телефонов, контакты считалось нормальным получать именно с официального сайта.
Ну а если серьезно, что может быть источником контактов, если не вебсайт, буклет?

Offline

#63 2021-01-17 01:53:08

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Источники для добавления заведений

moscow_ranger wrote:

Привет!

По теме топика: статья 1259 ГК РФ:

6. Не являются объектами авторских прав:
...
4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).

Если автор темы не против, я бы тоже хотел задать здесь вопрос: что вы указываете в source, когда берете данные из указанных в первом сообщении источников? В осмвики на этот счёт разъяснений, кажется, нет.

URL
Если неприменимо (номер телефона на товарном чеке, например) – knowledge

Offline

#64 2021-01-17 02:07:43

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Источники для добавления заведений

EpGcBZFPXHpTMfuzglSz wrote:
Zverik wrote:

:Как по-вашему, что из этого можно использовать без разрешения:......

Ничего, пока нет лицензии разрешающей коммерческое использование данных. Азаза

Даже адрес внизу главной страницы?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB