You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2020-02-17 18:22:58

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Hoort bicycle=designated op mtb track?

In deze changesset https://www.openstreetmap.org/changeset/75618075 heb ik mijn vraagtekens gezet bij het gebruik van bicycle=designated icm highway=path op een MTB route waar alleen mtb rijders met vergunning mogen komen, fietsers zonder vergunning hebben er géén toegang. Dus lijkt me designated hier niet op zijn plaats, maar is bicycle=permissive m.i. beter icm mtb=designated. Multimodaal is hier niet mee eens en wil mijn wijzigingen gerevert zien. Hoe denkt de community hierover?
Bijkomend probleem is dat onze Oosterburen fietspaden taggen als bicycle=designated icm highway=path, waardoor de renders dit als fietspad renderen. De Mtb-routes op de Utrechtse heuvelrug worden dus ook als zodanig gerenderd. Probleem van de renderer? Of is de wijze van taggen verkeerd?

Last edited by ligfietser (2020-02-17 18:24:55)

Offline

#2 2020-02-17 19:44:36

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Een tijd geleden was deze discussie er ook. Zelf heb ik ook wel moeite dat highway=path icm bicycle=designated (op de Duitse manier) als fietspad rendert op verschillende kaarten.
Dat zou dan ondervangen worden door de tag mtb:scale=0-5
Nog maar eens de wiki erbij gehaald

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Mountain_biking

edit: Hier één van de laatste discussies... https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=67119
Mijn voorkeur zou gaan naar bicycle=yes (maar niet designated al zal dat vast niet verkeerd zijn)


edit2: Op deze changeset van een half jaar geleden eigenlijk een identiek discussie.... https://www.openstreetmap.org/changeset/73311576

Last edited by eggie (2020-02-17 19:59:54)

Offline

#3 2020-02-17 20:01:47

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 3,187

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Onder de aanname dat over het pad slechts mountainbikers met vergunning mogen komen, dus geen anders fietsers, maar ook geen voetgangers, ruiters en...snowscooters: waarom niet, bij wijze van uitzondering: hw=path, access=no, bicycle=permissive
Aan te vullen met de gebruikelijke mtb tags and surface/roughness-tags?

Offline

#4 2020-02-17 20:58:48

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

@eggie bedankt voor de links. Dat van die changesset wist ik natuurlijk niet. Liever daar niet discussieren dan blijven dit soort zaken onder de oppervlakte. Die andere post op het forum ging mn over mtb:scale. Zou ik ook voor de OFM naar kunnen kijken.
@Martin, mee eens. Dat soort paden zijn uitsluitend voor mtbers met vergunning en wandelaars.

Offline

#5 2020-02-17 21:05:22

BikePC
Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 695

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Op het MTB-parcours in Zoetermeer (Buytenpark) staat ook highway=path; bicycle=designated; foot=no. Er staan geen verkeersborden, maar het parcours is gemarkeerd met de standaard mtb-routesymbolen (driehoekje met twee balletjes).
De huidig gebruikte tagging biedt m.i. allerlei ruimte voor (mis)interpretatie. Zo is het maar de vraag of het steek houdt dat voetgangers niet op het mtb-pad mogen lopen. Begrijpelijk is natuurlijk wel dat mtb-ers liever geen voetgangers / wandelaars op hun parcours willen hebben. En hoe zit het dan met ruiters en motorvoertuigen? Geen tagging aanwezig.
In Zoetermeer bestaat geen vergunningensysteem voor het MTB-parcours.
Mij lijkt highway=path; bicycle=yes; mtb=designated; motor_vehicle=no de juiste tagging voor mtb-parcoursen, eventueel te nuanceren als er een vergunning vereist is met aanvullende tagging die voortvloeit uit de vergunning en eventuele extra tagging die voortvloeit uit de plaatselijke situatie / regels / borden, bijvoorbeeld wat bepaald is voor ruiters. Als voorbeeld hiervan lopen aan de noordkant van Zoetermeer bij de Noord Aa plas een ruiterroute en een mtb-route deels over dezelfde paden.

Blijft bijna een utopie dat in alle situaties 100% correct en eenduidig getagd zal kunnen worden. Tag de hoofdzaak en vergeet niet dat allerlei instanties ook hun best doen in het kader van het zo optimaal mogelijk gebruik maken van de buitenruimte. Ken je de "Buitencode" https://www.ntfu.nl/fietsers/onze-inzet/de-buitencode ? Kortom, ook op het gebied van opvoeding blijft er nog een hoop te winnen.


GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore

Offline

#6 2020-02-17 21:06:49

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 3,187

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

ligfietser wrote:

<knip>
@Martin, mee eens. Dat soort paden zijn uitsluitend voor mtbers met vergunning en wandelaars.

Ik (veronder)stelde dat specifieke delen van de ATB-route niet voor voetgangers toegankelijk zijn. Dan past access=no, bicycle=permissive.

Als er wel voetgangers over die delen mogen dan access=no, foot=yes, bicycle=permissive

Uiteraard die tagging alleen voor die delen van de route waar dat voor geldt. Niet dat de (lokale) MTB'ers de gehele route onterecht voor anderen op slot zetten smile

Voor de goede orde: ik zit zelf ook af en toe op de MTB en doe dit zo conflictloos mogelijk; rijd meestal alleen en zoek rustige paden op; niet op een zonnige zondagmiddag.

Het scheiden van MTB-routes en voetgangerspaden is een zegen voor beide categorieën, maar zeker niet altijd nodig. Nemen en vooral geven, daar gaat het om. Op een regenachtige vroege zaterdagmorgen durf ik best een stukje voetpad te nemen; de zeldzame wandelaar die ik dan tegenkom groet ik vriendelijk en tot nu toe altijd vriendelijk teruggegroet.

Offline

#7 2020-02-17 21:19:52

BikePC
Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 695

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Aanvullend: zou het een idee zijn om mtb-routes altijd zoveel mogelijk op te nemen in een route-relatie? Heel veel renderers, o.a. van de OFM, maken zo'n parcours mooi zichtbaar en goed te onderscheiden van normale fietspaden (helaas moeilijk te zien op de standaard carto, maar wel op de Cycle Map layer). Mensen die hun weg zoeken op de kaart, of op de kaart als onderligger routes aanmaken, kunnen dan beter de weg kiezen die hen van pas komt, etc.


GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore

Offline

#8 2020-02-17 21:24:52

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 3,187

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Dat gebeurt voor een groot gedeelte al! Wat helaas nog ontbreekt is coördinatie tussen lokale MTB-clubs, die vaak via hun website, VVV etc. de gpx beschikbaar stellen, al dan niet naast tevens op een kaart weergegegeven en het opnemen van die routerelaties in OSM. Ik heb een paar MTB-routes in Zuid-Limburg opgenomen / aangepast. Helaas(?) wijzigen deze routes nogal eens en ontbreekt mij de informatie|zin om de routes telkens weer in OSM aan te passen. De link met OSM hebben veel fietsclubs nog niet gemaakt....

Offline

#9 2020-02-17 21:38:33

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

BikePC wrote:

Op het MTB-parcours in Zoetermeer (Buytenpark) staat ook highway=path; bicycle=designated; foot=no. Er staan geen verkeersborden, maar het parcours is gemarkeerd met de standaard mtb-routesymbolen (driehoekje met twee balletjes).
De huidig gebruikte tagging biedt m.i. allerlei ruimte voor (mis)interpretatie. Z0 bij de Noord Aa plas een ruiterroute en een mtb-route deels over dezelfde paden.

Tja, ook het parcours in Zoetermeer is getagd door dezelfde mapper.
Ik als renderer van de OFM heb grote moeite met bicycle=designated icm path. Hoe kan ik nu het verschil zien tussen een Duits fietspad en een mtb trail? Carto ziet het ook niet. Daar wordt nu alles ook als fietspad gerenderd. Dat lijkt me onwenselijk voor alle fietsers. Daarom graag een tag die eenduidiger is. Mtb:scale ontbreekt daar. Ik zou zeggen voeg op zijn minst overal mtb=designated toe mocht je bicycle=designated willen gebruiken. Mtb routes an sich zegt niet alles want die kunnen ook met bv fietsknooppuntroutes over "gewone" fietspaden lopen (die de Duitsers  hetzelfde taggen als mapper M. zijn mtb routes).

Offline

#10 2020-02-17 21:39:18

BikePC
Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 695

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

+1 v.w.b. die coördinatie en gebruik van OSM door de fietsclubs, etc.!
Als ik kijk naar de gpx-tracks die men uitgeeft, dan blijkt dat deze vaak tot stand komen door opnemen van het kruimelspoor tijdens een verkenningsrit. Of de route daarbij altijd over officiele en toegestane paden en wegen gaat...? Vaak niet dus.
Soms wordt gewerkt met een tijdelijke vergunning voor b.v. een leuke track over een akker of via een landgoed, maar als de gpx eenmaal gepubliceerd is, gaat deze een eigen leven leiden en wordt de mtb-track naar believen nagereden. Ben je dan verbaasd als een geirriteerde boer naar zijn jachtgeweer grijpt...? wink


GPS: Garmin Edge 800 / Edge Touring Plus / Edge Explore

Offline

#11 2020-02-17 21:56:02

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

De meeste MTB paden (routes) zijn alleen al door hun vorm te onderscheiden van reguliere fietspaden. highway=path/bicycle=designated  zonder surfacetag zal ook wel als onverhard gezien worden.
Ben nog geen mtb pad opgefietst.
Maar de blauwe kleur op de mapnik zie ik nog steeds als een nadeel. Buiten Nederland zie ik nog wel eens highway=cycleway tags.. Dat gaat uiteraard "ongewenst" routeren.
Maar de hamvraag is wat Ligfietser met het verzoek van Multimodaal "moet" doen.
Wellicht reageert Multimodaal nog?

Offline

#12 2020-02-17 22:12:22

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Zolang hij niet met steekhoudende argumenten komt doe ik niets. Aanpassen van de OFM is erg lastig omdat er altijd cruciale tags lijken te ontbreken, surface, mtb:scale etc.
Het is makkelijker alles op het bordje af te schuiven van de renderer.

Offline

#13 2020-02-17 23:18:14

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

eggie wrote:

Een tijd geleden was deze discussie er ook. Zelf heb ik ook wel moeite dat highway=path icm bicycle=designated (op de Duitse manier) als
.....
edit2: Op deze changeset van een half jaar geleden eigenlijk een identiek discussie.... https://www.openstreetmap.org/changeset/73311576

Ik denk dat er ook een foute vertaalslag wordt gemaakt. Designated betekent aangewezen. Kan je beschouwen als een soort van "verplicht". Denk aan de designated survivor. Of de moped=designated op bromfietspaden. Dus niet: speciaal ontworpen voor, van "designed" wat multimodaal verondersteld.
En een aangewezen pad om te fietsen is het niet helemaal. Ja, wel voor mtb-ers met vergunning. Maar lang niet alle fietsers zijn mtb-ers en hebben geen vergunning. Oftewel permit. Bicycle=permissive dus.

Offline

#14 2020-02-17 23:36:57

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 871

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

ligfietser wrote:

Ik denk dat er ook een foute vertaalslag wordt gemaakt. Designated betekent aangewezen. Kan je beschouwen als een soort van "verplicht". Denk aan de designated survivor.

Ik kan me daar niet in vinden. Dit staat er in de engelstalige wiki:

"The designated value, when used with a mode of transport key, indicates that a route has been specially designated (typically by a government) for use by a particular mode (or modes) of transport. Typically it is used on ways legally dedicated to specific modes of travel by a law or by the rules of traffic. The specific meaning varies according to jurisdiction. It may imply extra usage rights for the given mode of transport."

Waaruit ik concludeer dat er met "designated" bedoeld wordt "speciaal ontworpen voor". Maar dan nog zou ik op een MTB-route niet bicycle=designated gebruiken. En ook ik kom liever geen wandelaars tegen op MTB-routes, maar hoe moet een wandelaar het weten dat hij op een MTB-route loopt, als hij tegen het verkeer in gaat? Ik zie maar sporadisch verboden inrit bordjes aan de achterkant van een single track.

Offline

#15 2020-02-17 23:39:24

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Mee eens...   
bicycle=yes kan welvoor de duidelijkheid , maar met designated heb ik moeite...

In de wiki staat echter nu :

bicycle=yes/no/designated/private/permissive/destination/dismount/unknown     Mag je op de weg fietsen?

yes = fietsen toegestaan.

designated = speciaal voor MTB aangelegd pad


edit
De vraag is dus of de wiki wel klopt?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Mountain_biking
Deze pagina is een vertaling van de Duitse pagina.  Ik denk dat het 'm daar in zit.
In Duitsland wordt ook op highway=cycleway .....bicycle-designated gezet.

edit2..  Is designated juist als je de denkslag maakt dat mtb paden zijn aangewezen voor mtb fietsen?

edit3  lees nu pas Geims pleidooi ... Dat is dus wat ik ook bedoel. Hoe "vertaal" je designated in dit specifieke geval?

edit4   Maar dan zou ik eerder kiezen voor mtb=designated

Last edited by eggie (2020-02-17 23:45:57)

Offline

#16 2020-02-17 23:49:34

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Tijgerhaai heeft dat erin gezet, heeft dat weer van Multimodaal geleerd...
Mtb = designated is natuurlijk wel juist, daar ben ik wel voorstander van.

Offline

#17 2020-02-17 23:56:45

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Geim wrote:

Waaruit ik concludeer dat er met "designated" bedoeld wordt "speciaal ontworpen voor". Maar dan nog zou ik op een MTB-route niet bicycle=designated gebruiken. En ook ik kom liever geen wandelaars tegen op MTB-routes, maar hoe moet een wandelaar het weten dat hij op een MTB-route loopt, als hij tegen het verkeer in gaat? Ik zie maar sporadisch verboden inrit bordjes aan de achterkant van een single track.

Maar is dat wel zo, is designated = speciaal ontworpen?

Vertalingen van designate
werkwoord
aanwijzen
designate, indicate, point out, assign, show, allocate
aanduiden
indicate, designate, denote, signify, point out, suggest
bestemmen
earmark, assign, destine, designate, intend, appoint

Aangewezen voor mtb, ok. Maar bicycle in zijn algemeenheid, dacht het niet.
En zeker niet in het geval van mtb parcoursen waar een vignet verplicht is.

Last edited by ligfietser (2020-02-17 23:59:28)

Offline

#18 2020-02-18 07:14:56

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Bij onze Oosterburen heb ik gezien dat ook daar vaak bicycle=designated icm highway=path wordt gebruikt: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55444

Het gaat daar weliswaar om extremere down hill trails, maar de discussie is gelijk: problemen met de routering en rendering.
Een aardige suggestie om dergelijke paden te onderscheiden is de tag leisure=track te gaan gebruiken. Daar zou ik als renderer wat mee kunnen.
Mtb=designated is ook hier genoemd en kan natuurlijk ook. Als dit dan naast bicycle=designated wordt gebruikt, kan ik tenminste een onderscheid maken  tussen de reguliere (Duitse) fietspaden en de mtb tracks.

Offline

#19 2020-02-18 07:33:55

dvdhoven
Member
From: Deventer Colmschate
Registered: 2015-03-09
Posts: 2,591

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

BikePC wrote:

Aanvullend: zou het een idee zijn om mtb-routes altijd zoveel mogelijk op te nemen in een route-relatie? Heel veel renderers, o.a. van de OFM, maken zo'n parcours mooi zichtbaar en goed te onderscheiden van normale fietspaden (helaas moeilijk te zien op de standaard carto, maar wel op de Cycle Map layer). Mensen die hun weg zoeken op de kaart, of op de kaart als onderligger routes aanmaken, kunnen dan beter de weg kiezen die hen van pas komt, etc.

Waymarked Trails kan ook MTB routes weergeven.


Dick van den Hoven

Offline

#20 2020-02-18 08:02:36

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Mtb routes is natuurlijk mooi, maar soms gebruikt zo'n route ook gewone fietspaden. Ik heb het probleem ook gedropt bij osm carto, kijken hoe zij daar mee omgaan:  https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 78#p777678

Offline

#21 2020-02-18 09:17:49

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Heb via een pm antwoord gekregen van multimodaal. Over het gebruik van bicycle=designated verschillen we nog steeds van mening.
Ik laat het hierbij, wordt immers in Duitsland ook te pas en te onpas gebruikt. Wat hij wel aanstipte was dat er wel degelijk een subtiel verschil is in reguliere fietspaden en mtb-paden:

multimodaal wrote:

Standard Carto maakt wel het onderscheid, maar KIEST in de rendering voor
een heel subtiel verschil met een fietspad
https://www.openstreetmap.org/?mlat=52. … 73/5.43065

Die kleurkeuze is echt een ding van de stylesheet renderer, mag van mij ook
best duidelijker afwijken

Kijk je echter op de cyclemap dan zie je daar geen verschil, maar die rendert tenminste nog de MTB route.

Wat ik verder ook voor mijn OFM kan gebruiken is het verschil tussen de Duitse reguliere fiets/voetpaden en de mtb trails:

multimodaal wrote:

De access-tagging komt namelijk NIET overeen met een Duits fiets/wandelpad:
dat heeft namelijk -conform de DE-wiki (zie hieronder) - *foot=designated,*
en een mtb-pad heeft foot=permissive of foot=no (afhankelijk van lokale
toegansgborden/voorwaarden)

Offline

#22 2020-02-18 12:59:54

Kogacarlo
Member
From: Venloslenk
Registered: 2010-08-11
Posts: 1,018

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Dat begint goed op de Nederlandsche wiki, om highway=footway te gebruiken voor moutainbikes. Ik vermoed dat die wiki grondig onder handen moet worden genomen.

Offline

#23 2020-02-18 14:37:53

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,314

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Alles bepalend zijn de borden op de verschillende stukken.
Verschillende stukken kunnen in gebieden van verschillende eigenaren liggen, eigenaren kunnen ook verschillende regimes hanteren.

Maar ook over G13 G11 g12a fietspaden en andere wegen gaan.
Dit kan op elke waylijn andere tags geven.

Uit ander forum topic
De basis is wat de eigenaren aangeven op access_sign
bord-hooge-vuursche-02-07-19-pkfoto84.jpg
Hieruit volgt dat het bicycle=permissive  horse=permissive
waarom, Geen toegang:  het, waar je niet mag komen is verboden, dat is benoemd, dat is wat anders dan als je je schrijft, dat het verplicht is gebruik te maken van "de daarvoor aangegeven route" wegen/paden. Gevolg is dat je de paden/wegen , die geen onderdeel zijn van "de daarvoor aangegeven route" worden getagd met *=no. We taggen, wat er op het bord staat, wat er over blijft kunnen we gebruiken om te recreëren met de fiets, maar is niet verplicht.


"buiten wegen en paden" is dezelfde methodiek, op basis van dit zetten we ook geen *=designated voor alle vervoersvormen, we zouden het vlak kunnen taggen, waar we niet mogen komen.

Omdat het privaat terrein is, is het eigenlijk altijd *=permissive, tenzij op duidelijk wijze kenbaar gemaakt. Hek op slot, afzetting, sloot.

access:conditonal=no @ (sunset-sunrise), is een basistag in veel van deze gebieden.


bord-mtb-route-utrechtse-heuvelrug-02-07-19-pkfoto77.jpg
Hier gaat het expliciet over mountainbiken, denken we, maar .........
Tags zullen voornamelijk een key met mtb hebben.

Wat zijn de gevolgen voor andere vervoersvormen? Best lastig, enigszins grijs of toch niet?

"Alleen mountainbiken met een geldig vignet".
"Alleen mountainbiken op de aangegeven mountainbikeroute. Art WvS."

Hieruit volgt een verplichting, wat te gebruiken, *=designated.

Mountainbiken, de vorm van sport, manier van recreatie.

Het zal aan Discretionaire bevoegdheid van opsporingsambtenaar liggen, wie hij wel, wie hij niet beboet. Op de mountainbikeroute mag je alleen mountainbiken, dus eigenlijk niet wandelen, of gewoon fietsen. Mountainbikeroutes lopen deels over wegen paden, ogenschijnlijk voor gebruik door meerdere recreanten en beheer.  (Fietspaden G13 G12a, service, track) Lastig, mountainbikeroute, alleen, overlappende gedragsregelgels, wat willen, bedoelen ze nu eigenlijk. Vertaald naar het gebiedsgebruik is er een tegenstrijdigheid.
Waar bevind je je, vooral fietsen, wandelen, op de te mogen gebruiken route, (geen verplichting) of op dat speciaal aangelegde mtb stuk, en waar je verderop, het volgende stuk weer volgt, u neemt overduidelijk de route. Alleen geeft wel een verplichting aan.
Het type fiets en de kleding zijn dan best wel bepalend, waarop een opsporingsambtenaar zal beslissen.

Het fietsen of ben je aan het mountainbiken. Op je fiets of mtb? Met de gewone fiets aan het mountainbiken. Met de mtb aan het fietsen.

Bovenstaande geeft aan "Alleen mountainbiken op de aangegeven mountainbikeroute. Art WvS." Waarvoor je een vignet nodig hebt.

"route" wat is dat? Met pijlen aangegeven, in gespreken met andere (ook gemeentes) is een weg of pad waarover je over gaat van a naar b, ook een route. Elk gebaande pad heeft een route in zich.

mtb:scale kan over de hele route staan, ook dat stuk G12a.

vignet
toll:bicycle zal toll:mtb moeten zijn, maar dan alleen voor die stuken die als mtb pad aangelegt zijn. toll:mtb zal dan eerder voor de hele route op de relatie moeten komen.

Waarom geknip toll. Vroeg me af.
Ik ken een paar jongens die een aantal dagen er op uit gaan, meerdere keren per jaar, MTB achtige types, bepakt in survival mode, doorgaand een route plannen. Welke wegen paden nemen zij, ze gebruiken ook OSM.
Ben je dan aan het mountainbiken? Zoals zij het noemen cross country.
Nemen ze key bicycle of key mtb, als basis.
Wat voor effect heeft toll op doorgaand plannen.
Geen toll betaald, strafbaar zijn is wat anders dan geen toll betaald en er niet door kunnen.
Het effect van toll.

Last edited by Allroads (2020-02-20 15:13:12)

Offline

#24 2020-02-18 14:53:35

phicoh
Member
Registered: 2013-04-11
Posts: 333

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Het probleem is denk ik dat de access tags gebruikt worden voor twee verschillende concepten. Het eerst concept is toestemming. Mag je daar komen met een bepaald vervoermiddel?

The tweede concept is 'designated', is dit pad speciaal bedoel voor een specifieke categorie.

Probleem is nu dat het voor kan komen dat je zowel een toestemming wil noteren als de 'designated' status. In dit geval is de toestemming 'permissive'.

Een optie is natuurlijk om de tag meedere waarden te geven: bicycle=designated;permissive

Offline

#25 2020-02-18 16:08:24

ligfietser
Member
Registered: 2008-10-09
Posts: 5,353
Website

Re: Hoort bicycle=designated op mtb track?

Wat ik van Multimodaal heb begrepen gaat hij uit van het eerste concept, de toestemming. Aangezien mtb niet in de wetgeving is gedefinieerd, blijft bicycle over. Je mag juridisch daar gewoon fietsen met je vouwfiets, gravelbike, stadsfiets of ligfiets dus daar kan ik me in vinden. Blijft de vraag over wat je dan er van maakt, permissive of designated? Blijft lastig.
Aangezien er inmiddels een oplossing voor de renderers is gevonden (Carto maakt al een onderscheid, al is die nauwelijks te zien, de OFM heb ik aangepast ahv de foot=designated tags op Duitse paden) is voor mij het probleem "opgelost". De aangepaste tags heb ik in overleg met Multimodaal teruggezet om ze iig consistent te houden.

@phicoh Het gebruik van meerdere waarden gescheiden met ; wordt niet aangeraden.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB