You are not logged in.

#26 2019-12-27 15:39:32

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 676
Website

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Хорошая работа. Спасибо!
Ну и пара моих мыслей.
О насыщении разными объектами:
На картах Генштаба хорошо видно, что в зависимости от населенности мест и количества различной инфраструктуры меняется наполнение деталями разных листов одного масштаба. К примеру, если в центральной части России на пяти- и десятикилометровках отсутствуют многие не маленькие населенные пункты, то где-нибудь в Якутии часто подписаны отдельно стоящие избы на речке. Так что вполне уместно подумать о какой-то логике, которая будет менять насыщение объектами в зависимости от их плотности в исходных данными или сделать отдельную пользовательскую настройку изменения детальности.
О стиле отображаемых объектов:
Зимники и ледовые переправы имеет смысл рисовать иными линиями, нежели круглогодичные дороги.


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#27 2019-12-27 20:44:52

karnavalny
Member
Registered: 2019-12-24
Posts: 76

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

freeExec wrote:

Возможно стоит сортировать дороги по важности при отрисовке заливки, чтобы толстый транк не был изрезан белыми улицами.

Сделал. Сейчас порядок заливки дорог: highway=('motorway_link', 'trunk_link', 'primary_link', 'secondary_link', 'tertiary_link')(жёлтый или оранжевый) -> (все другие)(белый или без заливки) -> highway='unclassified'(белый или жёлтый) -> highway=('secondary', 'tertiary')(жёлтый) -> highway=('motorway','trunk','primary')(оранжевый). Последующая заливка перекрывает предыдущую. Теперь в общем должно быть красиво. Два исключения:
1. Окраску пересечения двух highway='unclassified' без покрытия, а равно без указания покрытия и с покрытием (белая и жёлтая заливка соответственно) отдаём на волю очередности попадания в базу, поскольку иначе бы пришлось неоправданно усложнить запрос к БД.
2. В случае пересечения дорог класса '*_link' c любой другой дорогой приоритет окраски всегда будет не в пользу линка. Что с этим делать я пока не придумал. Но по идее они ни с чем лишним и не должны пересекаться.

Приведённый в качестве примера тайл перерисован, будет доступен для просмотра от нескольких часов до суток, после того, как попадёт в кэши. Остальные, что успели отрендериться, будут перерисованы со временем в результате обновлений карты и "уборки мусора".

Last edited by karnavalny (2019-12-27 23:03:49)

Offline

#28 2019-12-27 21:18:47

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,129

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Да, вот сейчас стало по красоте. Бегло пробежался по транку, косяков не заметил.
А вот ЛЭП мне нравиться как сделал Runge, более похоже на ГШ - ёлочки в обе стороны. А то сейчас ощущение у них есть направление тока smile
11305.png?api_key=5b3ce3597851110001cf6248358782859c064b1fb685e64c269da95e

Offline

#29 2019-12-28 09:11:47

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 557
Website

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Отличный стиль!

Основное пожелание - рендерить названия территорий (landuse=*). Сейчас все промзоны безымянные из-за отсутствия этой фичи sad

Offline

#30 2019-12-28 12:45:33

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,851

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

коль пошли хотелки, то вот что я хочу smile
отбражение natural=ridge и natural=arete а то горы безжизненно выглядят. а хочется так smile
iMCiVJfFtEk.jpg
нет ни одного онлайн-рендера с горами блин sad
к примеру отрисовывать тем же цветом что и natural=cliff (можно сдвинуть от черного в сторону коричневого)
на малых зумах просто линией, на больших зумах для различия рисовать такими линиями.
Bez_imeni_1.svg?extra=PdCLIiJvFPUBby5oZsV1WXXqUofJsRwdXv1GAUmdmT21cefP94Tr2Kz9WM62TBDAoutnLUq9E1UpTnQTmGwBzzQKHJmFprSsZ0QBVKZURrg-xuxu7KDGjighFdGo86gP5rzPR28JPCdx5Fz3IiCS&dl=1

плюс отображать для перевалов после имени его сложность и высоту rtsa_scale
DUYy6HPbPEs.jpg
можно еще на больших зумах добавить кружочки с цветом по сложности smile

Online

#31 2019-12-28 14:32:56

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 116

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Хорошо бы как-то обозначать дороги, имеющие атрибут "частная территория". Вроде дорог на острове Шлюзы, например:
https://nakarte.me/#m=15/55.67228/37.71 … I6dHJ1ZX0=

Offline

#32 2019-12-28 14:47:29

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 116

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Если попереключаться между слоями OSM и OpenTopoMap.ru, видно что Topo не отображает названия дорог, находящихся в тоннеле. Это так и задумано или ошибка?
https://nakarte.me/#m=17/43.61637/39.72 … I6dHJ1ZX0=

upd: На том же фрагменте карты есть железнодорожный тоннель. Хорошо бы как-то более явно отображать, что это тоннель (рядом есть автомобильный тоннель и он читается на раз). У ЖД нет даже обозначений порталов.

Last edited by _PG_ (2019-12-28 14:50:32)

Offline

#33 2019-12-28 14:56:43

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 116

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Топознак заливки кладбища не читается вообще. Мелкий зело.

pfg21 wrote:

коль пошли хотелки, то вот что я хочу smile
отбражение natural=ridge и natural=arete а то горы безжизненно выглядят. а хочется так smile
iMCiVJfFtEk.jpg

Есть нюанс. Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?
https://nakarte.me/#m=14/43.68774/39.84 … I6dHJ1ZX0=

Offline

#34 2019-12-28 15:41:57

IgorMagellan
Member
From: Ю.Урал
Registered: 2017-01-12
Posts: 14

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

_PG_ wrote:

Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?

Да легко, изобразительных средств для этого достаточно. Например - хребтовка широкой полупрозрачной серой полосой, тропы - как обычно - черный контрастный пунктир.

Offline

#35 2019-12-28 16:00:54

IgorMagellan
Member
From: Ю.Урал
Registered: 2017-01-12
Posts: 14

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

2 karnavalny

Благодарю за этот рендер. Отличная работа, сэр!

Давно хотелось бы иметь что-нибудь подобное. Хотелось бы пожелать ему долгой и бесперебойной работы. Кстати, куда занести мои 100 рублей?

Из хотелок, их тоже есть у меня, вот одна  - просеки, вместо черной линии, сходной с track,
e2G4X36hum_thumb.jpg

использовать нечто навроде такой линии:
NLo7uy3o44_thumb.jpg
может, чуть поконтрастнее

делать все как у генштаба нужно с оглядкой smile

Last edited by IgorMagellan (2019-12-28 16:38:43)

Offline

#36 2019-12-28 16:08:49

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 116

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

IgorMagellan wrote:
_PG_ wrote:

Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?

Да легко, изобразительных средств для этого достаточно. Например - хребтовка широкой полупрозрачной серой полосой, тропы - как обычно - черный контрастный пунктир.

У тебя в пожелании ничего не было про серую полупрозрачную. И на приложенном картостиле osmand opentopo хребтовки и ни то и ни другое. smile

Offline

#37 2019-12-28 16:32:19

IgorMagellan
Member
From: Ю.Урал
Registered: 2017-01-12
Posts: 14

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

_PG_ wrote:

У тебя в пожелании ничего не было про серую полупрозрачную. И на приложенном картостиле osmand opentopo хребтовки и ни то и ни другое. smile

Павел, на скринах - не османд, а Locus с темой вектора TOTM, хребтовки там другие (как в OAM Elevate). Вот такие
Vj6fQb18XH_thumb.jpg

это просто пример, далекий от идеала

а на тех скринах - просека

Last edited by IgorMagellan (2019-12-28 16:37:25)

Offline

#38 2019-12-28 16:59:44

karnavalny
Member
Registered: 2019-12-24
Posts: 76

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

ValentinAK wrote:

Хорошая работа. Спасибо!

Пожалуйста.

ValentinAK wrote:

На картах Генштаба хорошо видно, что в зависимости от населенности мест и количества различной инфраструктуры меняется наполнение деталями разных листов одного масштаба. К примеру, если в центральной части России на пяти- и десятикилометровках отсутствуют многие не маленькие населенные пункты, то где-нибудь в Якутии часто подписаны отдельно стоящие избы на речке. Так что вполне уместно подумать о какой-то логике, которая будет менять насыщение объектами в зависимости от их плотности в исходных данными или сделать отдельную пользовательскую настройку изменения детальности.

Тут нужна конкретика. Где чего не хватает, а где что избыточно. Без неё не очень понятно, что именно нужно делать. Но общая идея ваших соображений ясна. Отвечу так же, в общем. У этих карт, по сравнению с генштабом, есть большое преимущество - возможность зума в реальном времени. И в зависимости от зума можно менять насыщенность объектами. Генштаб о таком мог только мечтать. И это преимущество активно используется - те же избы на карте, если они помечены, как tourism=wilderness_hut или alpine_hut, появляются с 13-го зума, подписываются с 14-го, а amenity=shelter с 14-го и 16-го соответственно. Всё есть, надо только правильно выбрать зум.
Но выше головы не прыгнешь, конечно. Собственно, эти карты и появились в дополнение к opentopomap.org отчасти из-за тех же соображений, которые вы привели. Возможно, нужно делать отдельную карту Якутии. Я там никогда не был, я не знаю их потребностей. А, может быть, векторные карты на устройствах пользователей всех спасут, нужно только немного подождать.

ValentinAK wrote:

Зимники и ледовые переправы имеет смысл рисовать иными линиями, нежели круглогодичные дороги.

Это хорошая идея, спасибо. Я её реализую, только не очень быстро. Сейчас в базу, к сожалению, не импортированы теги ice_road и winter_road. Это упущение я исправил, и все последующие правки с такими тегами должны будут туда добавляться. Либо нужно делать полное обновление базы, чего в ближайших планах у меня пока нет. После того, как в базе появится что-то с вышеуказанными тегами, можно будет приступать к разработке стиля.

Last edited by karnavalny (2019-12-28 17:02:15)

Offline

#39 2019-12-28 22:04:22

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 676
Website

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

karnavalny wrote:

Тут нужна конкретика.

В своем примере я взял два крайних случая. Имея в виду какое-то количество промежуточных градаций. Т.к. я имею некое отношение к миру Гарминов, то гляжу с этой колокольни. А тут устоявшееся парадигма предполагает 7 градаций детальности карты без изменения ее масштаба. Сие считаю вполне действенным способом регулировать наполненность в зависимости от текущих географических потребностей.
С наступающим!


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#40 2019-12-29 00:16:23

settler001
Member
Registered: 2014-11-25
Posts: 51

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Добрый день,
горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.
https://opentopomap.ru/#map=18/55.62779/37.54312

Offline

#41 2019-12-29 11:30:48

karnavalny
Member
Registered: 2019-12-24
Posts: 76

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

settler001 wrote:

горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.

Немецкий забор ещё на генштабовскую узкоколейку, или трамвайные пути похож. Так лучше? 39621.png

Offline

#42 2019-12-29 13:04:32

chnav
Member
From: Russia / Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,149

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

karnavalny
Спасибо, отличная карта, прямо подарок к новому году.
Отдельное спасибо за Казахстан. Если позволят ресурсы - возможно ли добавить остальные страны Средней Азии (Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан). Узбекистан отрисован очень детально, пусть ребята порадуются. А в Киргизии и Таджикистане - горы.

Вы молодец, что взали немецкий стиль за основу. Я пытался сделать топостиль с нуля и просто закопался в мелочах, не доведя дело даже до середины. Ваш подход оказался более продуктивным.

С вашего позволения разместил ссылку на форуме геодезистов, возможно им пригодится на обзорных планах. Правда расчитывать на их помощь в отрисовке карты не приходится - для них это работа и они не любят делать её бесплатно ))) Как в том анекдоте - приходишь на пляж, а там станки, станки...

Last edited by chnav (2019-12-29 13:19:28)

Offline

#43 2019-12-29 14:05:24

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,476
Website

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Почему-то немцы не посчитали нужным на топокарте подписывать острова... Хорошо бы это исправить. И поддерживаю просьбу насчёт просек (какой-нибудь жирный пунктир оттенком зелёного, темнее заливки леса отлично подойдёт).
Можно добавить броды и amenity=drinking_water, подписи к natural=tree (особенные деревья с названиями).
На крупных масштабах названия деревень не должны быть тем же шрифтом, что и названия улиц (надо явно крупнее подобрать).

Offline

#44 2019-12-29 15:58:21

settler_
Member
Registered: 2014-11-25
Posts: 51

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

karnavalny wrote:
settler001 wrote:

горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.

Немецкий забор ещё на генштабовскую узкоколейку, или трамвайные пути похож. Так лучше? https://tile-b.opentopomap.ru/17/79999/39621.png

Так лучше, но меня больше понятность подъемников интересовала smile

Может брать за основу SwissTopo? У них imho самые красивые карты. И там все уже давно продумано кучей людей.

https://map.geo.admin.ch/?topic=swissto … true,false

Подьемники у них понятны, цвет красно/коричневыми оттенками, хорошо выделяются на фоне местности.

И может быть можно лишить овраги этих диких цветов (коричневый/красный) и сделать их черно/серыми?https://opentopomap.ru/#map=18/55.63550/37.54649

Last edited by settler_ (2019-12-29 16:50:34)

Offline

#45 2019-12-29 16:45:35

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,129

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

LLlypuk82 wrote:

на топокарте подписывать острова

Тогда уж и мысы подписывать.

Offline

#46 2019-12-30 09:23:33

karnavalny
Member
Registered: 2019-12-24
Posts: 76

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

LLlypuk82 wrote:

Почему-то немцы не посчитали нужным на топокарте подписывать острова... Хорошо бы это исправить.

Добавил в todo.

LLlypuk82 wrote:

И поддерживаю просьбу насчёт просек (какой-нибудь жирный пунктир оттенком зелёного, темнее заливки леса отлично подойдёт).

IgorMagellan wrote:

Из хотелок, их тоже есть у меня, вот одна  - просеки, вместо черной линии, сходной с track,

Просеки на карте отмечены чёрным пунктиром не просто так. Во-первых, в лесу они важный ориентир. Сейчас на карте они имеют высокий контраст, и видны даже при не очень качественной распечатке её на бумаге. Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.

LLlypuk82 wrote:

Можно добавить броды

Интересный вопрос, вернёмся к нему чуть попозже.

LLlypuk82 wrote:

и amenity=drinking_water,

Это кран с водой, городская история. Я посмотрел на карте, этот тег зачем-то иногда добавляют к колодцам и родникам. Может быть в жарких странах, где есть питьевые фонтанчики, он и актуален, но в наших условиях он будет только замусоривать карту города. Ведь и так понятно, что в городе воду можно раздобыть во многих местах. А у вас какие соображения?

LLlypuk82 wrote:

подписи к natural=tree (особенные деревья с названиями).

Вот. 80668.png

LLlypuk82 wrote:

На крупных масштабах названия деревень не должны быть тем же шрифтом, что и названия улиц (надо явно крупнее подобрать).

Тоже в todo.

freeExec wrote:

Тогда уж и мысы подписывать.

Мысы уже подписываются, natural=cape, с 13-го зума. См. список изменений.

Спасибо всем за благодарности, мне очень приятно. На рассмотрение всех предложений, внесение изменений и ответы, сейчас просто не хватает времени. Продолжим в следующем году. Всех с наступающим Новым Годом!

Last edited by karnavalny (2019-12-30 09:30:12)

Offline

#47 2019-12-30 10:26:41

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,851

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.

Не всякая просека есть проспект, есть куча просек заросших, заболоченных, идущих по буеракам, и которые вообще не проходимы.
у меня так один умник пошел по просеке низковольтной ЛЭП - красивая широкая просека. поймал несколько заболоченных проток и зарослей кустарников.  изматерился, соориентировался и свернул на дорогу.
просека != дорога. если по просеке идет дорога или тропинка то это отмечается тегами дороги тропинки smile

С Новым Годом !! Хорошо отдохнуть.

Last edited by pfg21 (2019-12-30 10:28:00)

Online

#48 2019-12-30 12:25:12

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,380
Website

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

settler_ wrote:

И может быть можно лишить овраги этих диких цветов (коричневый/красный) и сделать их черно/серыми?https://opentopomap.ru/#map=18/55.63550/37.54649

диких? обозначение форм рельефа коричневым цветом - это дико? yikes yikes

Last edited by literan (2019-12-30 12:25:33)

Offline

#49 2019-12-30 12:40:51

shura0
Member
Registered: 2012-04-14
Posts: 256

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

pfg21 wrote:

Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.

Не всякая просека есть проспект, есть куча просек заросших, заболоченных, идущих по буеракам, и которые вообще не проходимы.
у меня так один умник пошел по просеке низковольтной ЛЭП - красивая широкая просека. поймал несколько заболоченных проток и зарослей кустарников.  изматерился, соориентировался и свернул на дорогу.
просека != дорога. если по просеке идет дорога или тропинка то это отмечается тегами дороги тропинки smile

С Новым Годом !! Хорошо отдохнуть.

Полностью поддерживаю! Мне, как велосипедисту, просеки служат ориентиром, но не дорогой. Важно их отличать

Offline

#50 2019-12-30 16:17:32

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 116

Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий

В чате ruosm подсказывают, что opentopomap.ru не показывает названия оврагов, обозначенных через "хребтовку", тэгом gully. Сами овраги показывает, названия не показывает.
Типа такого: https://www.openstreetmap.org/way/48434 … 30/33.6630

Last edited by _PG_ (2019-12-30 16:19:00)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB