You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
#26 2019-12-27 15:39:32
- ValentinAK
- Member
- From: notMoscow, Russia
- Registered: 2010-07-06
- Posts: 721
- Website
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Хорошая работа. Спасибо!
Ну и пара моих мыслей.
О насыщении разными объектами:
На картах Генштаба хорошо видно, что в зависимости от населенности мест и количества различной инфраструктуры меняется наполнение деталями разных листов одного масштаба. К примеру, если в центральной части России на пяти- и десятикилометровках отсутствуют многие не маленькие населенные пункты, то где-нибудь в Якутии часто подписаны отдельно стоящие избы на речке. Так что вполне уместно подумать о какой-то логике, которая будет менять насыщение объектами в зависимости от их плотности в исходных данными или сделать отдельную пользовательскую настройку изменения детальности.
О стиле отображаемых объектов:
Зимники и ледовые переправы имеет смысл рисовать иными линиями, нежели круглогодичные дороги.
Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.
Offline
#27 2019-12-27 20:44:52
- karnavalny
- Member
- Registered: 2019-12-24
- Posts: 122
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Возможно стоит сортировать дороги по важности при отрисовке заливки, чтобы толстый транк не был изрезан белыми улицами.
Сделал. Сейчас порядок заливки дорог: highway=('motorway_link', 'trunk_link', 'primary_link', 'secondary_link', 'tertiary_link')(жёлтый или оранжевый) -> (все другие)(белый или без заливки) -> highway='unclassified'(белый или жёлтый) -> highway=('secondary', 'tertiary')(жёлтый) -> highway=('motorway','trunk','primary')(оранжевый). Последующая заливка перекрывает предыдущую. Теперь в общем должно быть красиво. Два исключения:
1. Окраску пересечения двух highway='unclassified' без покрытия, а равно без указания покрытия и с покрытием (белая и жёлтая заливка соответственно) отдаём на волю очередности попадания в базу, поскольку иначе бы пришлось неоправданно усложнить запрос к БД.
2. В случае пересечения дорог класса '*_link' c любой другой дорогой приоритет окраски всегда будет не в пользу линка. Что с этим делать я пока не придумал. Но по идее они ни с чем лишним и не должны пересекаться.
Приведённый в качестве примера тайл перерисован, будет доступен для просмотра от нескольких часов до суток, после того, как попадёт в кэши. Остальные, что успели отрендериться, будут перерисованы со временем в результате обновлений карты и "уборки мусора".
Last edited by karnavalny (2019-12-27 23:03:49)
Offline
#28 2019-12-27 21:18:47
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,486
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Да, вот сейчас стало по красоте. Бегло пробежался по транку, косяков не заметил.
А вот ЛЭП мне нравиться как сделал Runge, более похоже на ГШ - ёлочки в обе стороны. А то сейчас ощущение у них есть направление тока
Offline
#29 2019-12-28 09:11:47
- AnakinNN
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2017-08-07
- Posts: 769
- Website
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Отличный стиль!
Основное пожелание - рендерить названия территорий (landuse=*). Сейчас все промзоны безымянные из-за отсутствия этой фичи
Offline
#30 2019-12-28 12:45:33
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,213
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
коль пошли хотелки, то вот что я хочу
отбражение natural=ridge и natural=arete а то горы безжизненно выглядят. а хочется так
нет ни одного онлайн-рендера с горами блин
к примеру отрисовывать тем же цветом что и natural=cliff (можно сдвинуть от черного в сторону коричневого)
на малых зумах просто линией, на больших зумах для различия рисовать такими линиями.
плюс отображать для перевалов после имени его сложность и высоту rtsa_scale
можно еще на больших зумах добавить кружочки с цветом по сложности
Offline
#31 2019-12-28 14:32:56
- _PG_
- Member
- Registered: 2016-06-11
- Posts: 125
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Хорошо бы как-то обозначать дороги, имеющие атрибут "частная территория". Вроде дорог на острове Шлюзы, например:
https://nakarte.me/#m=15/55.67228/37.71 … I6dHJ1ZX0=
Offline
#32 2019-12-28 14:47:29
- _PG_
- Member
- Registered: 2016-06-11
- Posts: 125
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Если попереключаться между слоями OSM и OpenTopoMap.ru, видно что Topo не отображает названия дорог, находящихся в тоннеле. Это так и задумано или ошибка?
https://nakarte.me/#m=17/43.61637/39.72 … I6dHJ1ZX0=
upd: На том же фрагменте карты есть железнодорожный тоннель. Хорошо бы как-то более явно отображать, что это тоннель (рядом есть автомобильный тоннель и он читается на раз). У ЖД нет даже обозначений порталов.
Last edited by _PG_ (2019-12-28 14:50:32)
Offline
#33 2019-12-28 14:56:43
- _PG_
- Member
- Registered: 2016-06-11
- Posts: 125
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Топознак заливки кладбища не читается вообще. Мелкий зело.
коль пошли хотелки, то вот что я хочу
отбражение natural=ridge и natural=arete а то горы безжизненно выглядят. а хочется так
Есть нюанс. Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?
https://nakarte.me/#m=14/43.68774/39.84 … I6dHJ1ZX0=
Offline
#34 2019-12-28 15:41:57
- IgorMagellan
- Member
- From: Ю.Урал
- Registered: 2017-01-12
- Posts: 14
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?
Да легко, изобразительных средств для этого достаточно. Например - хребтовка широкой полупрозрачной серой полосой, тропы - как обычно - черный контрастный пунктир.
Offline
#35 2019-12-28 16:00:54
- IgorMagellan
- Member
- From: Ю.Урал
- Registered: 2017-01-12
- Posts: 14
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
2 karnavalny
Благодарю за этот рендер. Отличная работа, сэр!
Давно хотелось бы иметь что-нибудь подобное. Хотелось бы пожелать ему долгой и бесперебойной работы. Кстати, куда занести мои 100 рублей?
Из хотелок, их тоже есть у меня, вот одна - просеки, вместо черной линии, сходной с track,
использовать нечто навроде такой линии:
может, чуть поконтрастнее
делать все как у генштаба нужно с оглядкой
Last edited by IgorMagellan (2019-12-28 16:38:43)
Offline
#36 2019-12-28 16:08:49
- _PG_
- Member
- Registered: 2016-06-11
- Posts: 125
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
_PG_ wrote:Вот у нас хребет, и по нему идёт тропинка. Обозначены и тропинка и подпись хребта. Представь, что тут поверх тропинки рисовалась бы хребтовка. Как ты определишь, где там можно пройти, а где нет?
Да легко, изобразительных средств для этого достаточно. Например - хребтовка широкой полупрозрачной серой полосой, тропы - как обычно - черный контрастный пунктир.
У тебя в пожелании ничего не было про серую полупрозрачную. И на приложенном картостиле osmand opentopo хребтовки и ни то и ни другое.
Offline
#37 2019-12-28 16:32:19
- IgorMagellan
- Member
- From: Ю.Урал
- Registered: 2017-01-12
- Posts: 14
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
У тебя в пожелании ничего не было про серую полупрозрачную. И на приложенном картостиле osmand opentopo хребтовки и ни то и ни другое.
Павел, на скринах - не османд, а Locus с темой вектора TOTM, хребтовки там другие (как в OAM Elevate). Вот такие
это просто пример, далекий от идеала
а на тех скринах - просека
Last edited by IgorMagellan (2019-12-28 16:37:25)
Offline
#38 2019-12-28 16:59:44
- karnavalny
- Member
- Registered: 2019-12-24
- Posts: 122
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Хорошая работа. Спасибо!
Пожалуйста.
На картах Генштаба хорошо видно, что в зависимости от населенности мест и количества различной инфраструктуры меняется наполнение деталями разных листов одного масштаба. К примеру, если в центральной части России на пяти- и десятикилометровках отсутствуют многие не маленькие населенные пункты, то где-нибудь в Якутии часто подписаны отдельно стоящие избы на речке. Так что вполне уместно подумать о какой-то логике, которая будет менять насыщение объектами в зависимости от их плотности в исходных данными или сделать отдельную пользовательскую настройку изменения детальности.
Тут нужна конкретика. Где чего не хватает, а где что избыточно. Без неё не очень понятно, что именно нужно делать. Но общая идея ваших соображений ясна. Отвечу так же, в общем. У этих карт, по сравнению с генштабом, есть большое преимущество - возможность зума в реальном времени. И в зависимости от зума можно менять насыщенность объектами. Генштаб о таком мог только мечтать. И это преимущество активно используется - те же избы на карте, если они помечены, как tourism=wilderness_hut или alpine_hut, появляются с 13-го зума, подписываются с 14-го, а amenity=shelter с 14-го и 16-го соответственно. Всё есть, надо только правильно выбрать зум.
Но выше головы не прыгнешь, конечно. Собственно, эти карты и появились в дополнение к opentopomap.org отчасти из-за тех же соображений, которые вы привели. Возможно, нужно делать отдельную карту Якутии. Я там никогда не был, я не знаю их потребностей. А, может быть, векторные карты на устройствах пользователей всех спасут, нужно только немного подождать.
Зимники и ледовые переправы имеет смысл рисовать иными линиями, нежели круглогодичные дороги.
Это хорошая идея, спасибо. Я её реализую, только не очень быстро. Сейчас в базу, к сожалению, не импортированы теги ice_road и winter_road. Это упущение я исправил, и все последующие правки с такими тегами должны будут туда добавляться. Либо нужно делать полное обновление базы, чего в ближайших планах у меня пока нет. После того, как в базе появится что-то с вышеуказанными тегами, можно будет приступать к разработке стиля.
Last edited by karnavalny (2019-12-28 17:02:15)
Offline
#39 2019-12-28 22:04:22
- ValentinAK
- Member
- From: notMoscow, Russia
- Registered: 2010-07-06
- Posts: 721
- Website
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Тут нужна конкретика.
В своем примере я взял два крайних случая. Имея в виду какое-то количество промежуточных градаций. Т.к. я имею некое отношение к миру Гарминов, то гляжу с этой колокольни. А тут устоявшееся парадигма предполагает 7 градаций детальности карты без изменения ее масштаба. Сие считаю вполне действенным способом регулировать наполненность в зависимости от текущих географических потребностей.
С наступающим!
Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.
Offline
#40 2019-12-29 00:16:23
- settler001
- Member
- Registered: 2014-11-25
- Posts: 51
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Добрый день,
горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.
https://opentopomap.ru/#map=18/55.62779/37.54312
Offline
#41 2019-12-29 11:30:48
- karnavalny
- Member
- Registered: 2019-12-24
- Posts: 122
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.
Немецкий забор ещё на генштабовскую узкоколейку, или трамвайные пути похож. Так лучше?
Offline
#42 2019-12-29 13:04:32
- chnav
- Member
- From: Russia, mapping Kazakhstan
- Registered: 2010-03-18
- Posts: 3,271
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
karnavalny
Спасибо, отличная карта, прямо подарок к новому году.
Отдельное спасибо за Казахстан. Если позволят ресурсы - возможно ли добавить остальные страны Средней Азии (Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан). Узбекистан отрисован очень детально, пусть ребята порадуются. А в Киргизии и Таджикистане - горы.
Вы молодец, что взали немецкий стиль за основу. Я пытался сделать топостиль с нуля и просто закопался в мелочах, не доведя дело даже до середины. Ваш подход оказался более продуктивным.
С вашего позволения разместил ссылку на форуме геодезистов, возможно им пригодится на обзорных планах. Правда расчитывать на их помощь в отрисовке карты не приходится - для них это работа и они не любят делать её бесплатно ))) Как в том анекдоте - приходишь на пляж, а там станки, станки...
Last edited by chnav (2019-12-29 13:19:28)
Offline
#43 2019-12-29 14:05:24
- LLlypuk82
- Member
- Registered: 2012-12-23
- Posts: 2,512
- Website
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Почему-то немцы не посчитали нужным на топокарте подписывать острова... Хорошо бы это исправить. И поддерживаю просьбу насчёт просек (какой-нибудь жирный пунктир оттенком зелёного, темнее заливки леса отлично подойдёт).
Можно добавить броды и amenity=drinking_water, подписи к natural=tree (особенные деревья с названиями).
На крупных масштабах названия деревень не должны быть тем же шрифтом, что и названия улиц (надо явно крупнее подобрать).
Offline
#44 2019-12-29 15:58:21
- settler_
- Member
- Registered: 2014-11-25
- Posts: 51
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
settler001 wrote:горнолыжные подъемники и заборы рисуются практически одинаково. Если не знать что там на самом деле находится, по карте понять нельзя.
Немецкий забор ещё на генштабовскую узкоколейку, или трамвайные пути похож. Так лучше? https://tile-b.opentopomap.ru/17/79999/39621.png
Так лучше, но меня больше понятность подъемников интересовала
Может брать за основу SwissTopo? У них imho самые красивые карты. И там все уже давно продумано кучей людей.
https://map.geo.admin.ch/?topic=swissto … true,false
Подьемники у них понятны, цвет красно/коричневыми оттенками, хорошо выделяются на фоне местности.
И может быть можно лишить овраги этих диких цветов (коричневый/красный) и сделать их черно/серыми?https://opentopomap.ru/#map=18/55.63550/37.54649
Last edited by settler_ (2019-12-29 16:50:34)
Offline
#45 2019-12-29 16:45:35
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,486
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
на топокарте подписывать острова
Тогда уж и мысы подписывать.
Offline
#46 2019-12-30 09:23:33
- karnavalny
- Member
- Registered: 2019-12-24
- Posts: 122
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Почему-то немцы не посчитали нужным на топокарте подписывать острова... Хорошо бы это исправить.
Добавил в todo.
И поддерживаю просьбу насчёт просек (какой-нибудь жирный пунктир оттенком зелёного, темнее заливки леса отлично подойдёт).
Из хотелок, их тоже есть у меня, вот одна - просеки, вместо черной линии, сходной с track,
Просеки на карте отмечены чёрным пунктиром не просто так. Во-первых, в лесу они важный ориентир. Сейчас на карте они имеют высокий контраст, и видны даже при не очень качественной распечатке её на бумаге. Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.
Можно добавить броды
Интересный вопрос, вернёмся к нему чуть попозже.
и amenity=drinking_water,
Это кран с водой, городская история. Я посмотрел на карте, этот тег зачем-то иногда добавляют к колодцам и родникам. Может быть в жарких странах, где есть питьевые фонтанчики, он и актуален, но в наших условиях он будет только замусоривать карту города. Ведь и так понятно, что в городе воду можно раздобыть во многих местах. А у вас какие соображения?
подписи к natural=tree (особенные деревья с названиями).
Вот.
На крупных масштабах названия деревень не должны быть тем же шрифтом, что и названия улиц (надо явно крупнее подобрать).
Тоже в todo.
Тогда уж и мысы подписывать.
Мысы уже подписываются, natural=cape, с 13-го зума. См. список изменений.
Спасибо всем за благодарности, мне очень приятно. На рассмотрение всех предложений, внесение изменений и ответы, сейчас просто не хватает времени. Продолжим в следующем году. Всех с наступающим Новым Годом!
Last edited by karnavalny (2019-12-30 09:30:12)
Offline
#47 2019-12-30 10:26:41
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,213
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.
Не всякая просека есть проспект, есть куча просек заросших, заболоченных, идущих по буеракам, и которые вообще не проходимы.
у меня так один умник пошел по просеке низковольтной ЛЭП - красивая широкая просека. поймал несколько заболоченных проток и зарослей кустарников. изматерился, соориентировался и свернул на дорогу.
просека != дорога. если по просеке идет дорога или тропинка то это отмечается тегами дороги тропинки
С Новым Годом !! Хорошо отдохнуть.
Last edited by pfg21 (2019-12-30 10:28:00)
Offline
#48 2019-12-30 12:25:12
- literan
- Member
- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,852
- Website
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
И может быть можно лишить овраги этих диких цветов (коричневый/красный) и сделать их черно/серыми?https://opentopomap.ru/#map=18/55.63550/37.54649
диких? обозначение форм рельефа коричневым цветом - это дико?
Last edited by literan (2019-12-30 12:25:33)
Offline
#49 2019-12-30 12:40:51
- shura0
- Member
- Registered: 2012-04-14
- Posts: 257
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
Во-вторых, это своеобразный "лесной проспект", который может использоваться для проезда/прохода. Поэтому логично, что на карте они с одной стороны похожи на тропинку/лесную дорогу, но с другой легко визуально отличаются. Тут генштаб совершенно актуален.
Не всякая просека есть проспект, есть куча просек заросших, заболоченных, идущих по буеракам, и которые вообще не проходимы.
у меня так один умник пошел по просеке низковольтной ЛЭП - красивая широкая просека. поймал несколько заболоченных проток и зарослей кустарников. изматерился, соориентировался и свернул на дорогу.
просека != дорога. если по просеке идет дорога или тропинка то это отмечается тегами дороги тропинкиС Новым Годом !! Хорошо отдохнуть.
Полностью поддерживаю! Мне, как велосипедисту, просеки служат ориентиром, но не дорогой. Важно их отличать
Offline
#50 2019-12-30 16:17:32
- _PG_
- Member
- Registered: 2016-06-11
- Posts: 125
Re: opentopomap.ru – топографические карты opentopomap для наших условий
В чате ruosm подсказывают, что opentopomap.ru не показывает названия оврагов, обозначенных через "хребтовку", тэгом gully. Сами овраги показывает, названия не показывает.
Типа такого: https://www.openstreetmap.org/way/48434 … 30/33.6630
Last edited by _PG_ (2019-12-30 16:19:00)
Offline