You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2019-11-01 09:54:09

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Картируем погранпереходы

Привет! Сотрудница Росгранстроя (у которых на сайте список всех погранпереходов) попросила внести все пограничные переходы на карту и дала их список. В запросе фигурировало приложение maps.me, которое отображает только точки barrier=border_control, но мне кажется, это повод унифицировать тегирование всех переходов.

Я сделал проект в MapRoulette: https://maproulette.org/browse/challenges/10109

Предлагаю для каждого пункта:

* Отрисовать его контур, если его ещё нет, и повесить на него тег amenity=border_control. Этот тег пока не принят, но, по-моему, очень хорошо подходит. Некоторые участники считают, что нужно обозначить территорию военной частью — это уже на усмотрение. Важно, чтобы на всех территориях был один и тот же основной тег. Также нужен name, который я предлагаю писать в полной форме: например, «ДППП Парусинка».

* Отрисовать недостающие дороги, если есть, и поставить на каждую точки barrier=border_control. Точкам нужно дать дополнительные теги в соответствии с типом пропускного пункта: motor_vehicle=*, foot=*

* Тег opening_hours, видимо, нужно вешать как на контур, так и на точки barrier. Все эти дополнительные атрибуты видны в MapRoulette, если кликнуть на маркер. Офигенно так же будет, если на контур повесите website=* со ссылкой на страницу пункта пропуска на сайте Росгранстроя.

* Для двусторонних пунктов пропуска также предлагаю на точки barrier вешать access:citizenship=* со значениями стран, гражданам которых разрешено пользоваться пунктов. Например, =RU;EE. Для многосторонних пунктов можно ставить =all. Эта схема не принята, но используется для всех пунктов пропуска с Казахстаном. Я не нашёл варианта лучше.

* Желательно также нарисовать контур с соответствующими тегами пункту пропуска по другую сторону границы.

В этой теме можно обсуждать ход картирования и выбор тегов.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#2 2019-11-01 10:11:10

П3тр0виЧъ
Member
From: Новотроицк, Оренбургская
Registered: 2016-12-08
Posts: 175

Re: Картируем погранпереходы

contact:website!

Offline

#3 2019-11-01 10:24:58

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Картируем погранпереходы

эхехе, ну это кто как любит


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#4 2019-11-01 10:57:50

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,533

Re: Картируем погранпереходы

Zverik wrote:

Также нужен name, который я предлагаю писать в полной форме: например, «ДППП Парусинка».

Опять сокращения типов в name тяните, не нужны они там.

Offline

#5 2019-11-01 11:02:06

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Картируем погранпереходы

freeExec wrote:
Zverik wrote:

Также нужен name, который я предлагаю писать в полной форме: например, «ДППП Парусинка».

Опять сокращения типов в name тяните, не нужны они там.

Ну, в теории не нужны, а на практике они уже до меня проставлены большинству переходов.
Можно засунуть эти буквы куда-нибудь в official_status, либо название с буквами в official_name. Последний вариант мне больше нравится.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#6 2019-11-01 11:10:07

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Картируем погранпереходы

МАПП Новые Юрковичи (Брянская область, Климовский р-н)
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 8&layers=N


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#7 2019-11-01 11:11:50

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Картируем погранпереходы

Zverik wrote:
freeExec wrote:
Zverik wrote:

Также нужен name, который я предлагаю писать в полной форме: например, «ДППП Парусинка».

Опять сокращения типов в name тяните, не нужны они там.

Ну, в теории не нужны, а на практике они уже до меня проставлены большинству переходов.
Можно засунуть эти буквы куда-нибудь в official_status, либо название с буквами в official_name. Последний вариант мне больше нравится.

На дорожных указателях именно так и написано - МАПП Лобок и оставшийся километраж указан.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#8 2019-11-01 11:24:56

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,533

Re: Картируем погранпереходы

Stalker61 wrote:

На дорожных указателях именно так и написано - МАПП Лобок и оставшийся километраж указан.

Потому что на них всего один тег name и всё приходиться пихать туда, а в ОСМ это не так.

Offline

#9 2019-11-01 11:30:03

Stalker61
Member
From: СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 871

Re: Картируем погранпереходы

freeExec wrote:
Stalker61 wrote:

На дорожных указателях именно так и написано - МАПП Лобок и оставшийся километраж указан.

Потому что на них всего один тег name и всё приходиться пихать туда, а в ОСМ это не так.

Актуально только для электроэнергетики. Не будем опять толочь воду в ступе.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#10 2019-11-01 12:18:38

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Картируем погранпереходы

Stalker61 wrote:

МАПП Новые Юрковичи (Брянская область, Климовский р-н)
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 8&layers=N

Отлично вылядит, спасибо!


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#11 2019-11-01 12:53:55

borism346
Member
From: Minsk
Registered: 2008-11-12
Posts: 910

Re: Картируем погранпереходы

Stalker61 wrote:

МАПП Новые Юрковичи (Брянская область, Климовский р-н)
https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 8&layers=N

Стоит barrier=lift_gate, а access отсутствует. Маршрут не проложит через такой пункт пропуска sad.

Offline

#12 2019-11-01 13:03:55

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Картируем погранпереходы

access для погран.перехода не подходит. тут соновную роль играет доступ на территорию страны, а не досутп на терририю погран.пункта...

Offline

#13 2019-11-01 13:39:53

borism346
Member
From: Minsk
Registered: 2008-11-12
Posts: 910

Re: Картируем погранпереходы

pfg21 wrote:

access для погран.перехода не подходит. тут соновную роль играет доступ на территорию страны, а не досутп на терририю погран.пункта...

При установленном шлагбауме и отсутствии access проложить маршрут будет невозможно. А так-то, нормальный человек без визы и сам не поедет.

Offline

#14 2019-11-01 13:58:56

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Картируем погранпереходы

желания потребителя не предсказуемы...

Offline

#15 2019-11-01 14:19:53

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,598

Re: Картируем погранпереходы

Ради проформы: это не массовый ли импорт; есть ли публичное разрешение и нужно ли оно; откуда у товарища майора координаты — не от яндекса ли, а то публично список есть, но без координат (есть метки как на неотмеченные в осм (на а\д Воронеж-Луганск…-граница Луганской области 2Н-8-12), так и отсутствующие в представленном списке, но находящиеся в осме (на а\д Воронеж-Луганск 20К-В83-0 — для примера).

Offline

#16 2019-11-01 14:57:12

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,657

Re: Картируем погранпереходы

freeExec wrote:

Опять сокращения типов в name тяните, не нужны они там.

неконструктивное междометие удалено
Ещё раз - БЛЯТЬ!

--------------
И всё равно не удержался - предупреждение, последнее.

Last edited by freeExec (2019-11-03 14:42:39)

Offline

#17 2019-11-01 16:06:44

Silka123
Member
Registered: 2018-04-05
Posts: 155

Re: Картируем погранпереходы

МАПП Бугаевка - проверьте, пожалуйста.

Offline

#18 2019-11-01 16:14:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Картируем погранпереходы

Сокращайте уж в official_type что ли.

Вроде хорошее дело решили начать, а делается по стринке :  все в name.

С ьрансформаторами же сделали нормально

Last edited by wowik (2019-11-01 16:28:23)

Offline

#19 2019-11-01 16:31:28

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 1,003

Re: Картируем погранпереходы

Озинки проверьте, плиз, у меня сомнения, что именно так должен проходить транк по погран.пункту.

Offline

#20 2019-11-01 19:32:19

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Картируем погранпереходы

Особенность ДАПП - пересекать могут только граждане приграничных государств. Если вы из третьего государства, то даже при наличии визы пересечь не получится. Никак. Совсем. Поэтому ДАПП в названии несёт огромную информацию и всегда указывается в официальных документах и законах. Это не АО/ЗАО/ТОО/ГУП и пр. это нечто большее, явно относящееся к режиму доступа и роутингу.

В качестве дублирования я указываю для таких пунктов, например, между Россией и Казахстаном
access:citizenship=ru;kz

Для МАПП
access:citizenship=all

Последнее, наверное, некорректно и следует как-то совместить с access:citizenship=all:permissive или подобным. Предложения принимаются.

Last edited by chnav (2019-11-01 19:39:44)

Offline

#21 2020-03-08 22:33:14

nevzorofff
Member
Registered: 2015-02-22
Posts: 30

Re: Картируем погранпереходы

А как узнать что тут за ПП? https://www.openstreetmap.org/node/1309 … 9/52.50410
Раннее и Ташла, по ближайшим нп не нашёлся

Offline

#22 2020-03-09 09:11:19

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,294

Re: Картируем погранпереходы

nevzorofff wrote:

А как узнать что тут за ПП? https://www.openstreetmap.org/node/1309 … 9/52.50410
Раннее и Ташла, по ближайшим нп не нашёлся

Скорее всего это переход местного значения, может и не работает, а может только по выходным в летнее время. Такие раньше встречались для перехода жителей соседних деревень к родственникам. Обычному человеку там делать нечего, не пропустят. Поэтому их нет в списке межгосударственных переходов.

Забавно выглядит secondary на грунтовке со стороны России, движение на таких пунктах околонулевое.

Last edited by chnav (2020-03-09 09:21:09)

Offline

#23 2020-03-09 16:32:14

nevzorofff
Member
Registered: 2015-02-22
Posts: 30

Re: Картируем погранпереходы

chnav wrote:

Забавно выглядит secondary на грунтовке со стороны России, движение на таких пунктах околонулевое.

По документам там твёрдое покрытие. Не местный, наверное, рисовал, и решил, что к границе должна секондари идти )

Offline

#24 2021-01-15 13:46:08

illiapoint
Member
Registered: 2017-07-25
Posts: 12

Re: Картируем погранпереходы

Из-за того, что тег не документирован я встретил противоборствующие мнения. Одни ставят "access:citizenship=..." на "barrier:border_control", другие стирают.
С одной стороны ставить "access:citizenship=..." есть смысл и предложение, вроде как, правильное. С другой стороны такой тег не задокументирован и его нужно удалять и тоже, вроде как, правильно.
С одной стороны информацию о том на каком конкретном "шлагбауме" кому желательно, или можно проходить погранпереход возможно занести. А с другой стороны не будут ли эти правила меняться по 2 раза на день?
Как быть если на одном "шлагбауме" в одном направлении пропуск работает 24/7, а в противоположном правила отличаются?

Поэтому давайте договариваться как картографировать погранпереходы так чтобы потом не править туда-сюда-обратно (а то и тебе и мне не приятно). Просьба в первую очередь к тем, кто не редко пересекает такие пункты и ясно понимает о чем речь. А то лично я там не бывал и могу понарассказывать, да толку 0 от этого.

P.s.: "документация" есть, но назвать её документацией можно только с натяжкой https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … er_control и https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … er_control

Last edited by illiapoint (2021-01-15 13:57:19)

Offline

#25 2021-01-15 14:38:42

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Картируем погранпереходы

Удалять незадокументированные теги не просто неправильно, — это вандализм.
Информацию по тому, можно переходить только жителям сопредельных стран, или всем, предоставила Росграница. Обычно эти режимы не меняются или меняются крайне редко, потому что это включает в себя переоснащение погранперехода.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

Board footer

Powered by FluxBB