You are not logged in.

#226 2016-09-30 15:23:08

j-wills
Member
From: Russia, Moscow
Registered: 2010-06-01
Posts: 860
Website

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

Почему каждую полосу не(возможно/уместно) рисовать своей линией? Дальше хайрезы будут только лучше. Опять будут споры нарезать направление на 2 полосы или нет.

Проблема в GPS приемнике, особенно в городе. Навик не всегда дороги то отделяет (основную от дублера), а вы хотите полосы.... Да и кривизна рук маперов тоже наложит свой отпечаток.
"Хайрез" будет актуален только при должном развитии систем позиционирования.
Для простых же смотрунов полосы - не интересны, ибо карта-картой, а дорога-дорогой

Last edited by j-wills (2016-09-30 15:25:05)

Offline

#227 2016-09-30 18:24:42

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,500
Website

Re: Divided иль не divided?

j-wills wrote:

"Хайрез" будет актуален только при должном развитии систем позиционирования.

И точно не с линейной трассировкой. И (как это понял я) freeExec изволил иронизировать, вообще-то.

Offline

#228 2017-09-23 16:20:49

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

Попытался закрепить фактическое положение вещей (с учетом зыбкого консенсуса, достигнутого в данной ветке форума): https://wiki.openstreetmap.org/w/index. … id=1312671

Offline

#229 2017-09-23 18:25:08

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Divided иль не divided?

Ну а почему зафиксировали 2 полосы для деления, а не три, четыре или пять?

Offline

#230 2017-09-23 19:30:30

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

Ну а почему зафиксировали 2 полосы для деления, а не три, четыре или пять?

Потому что по факту именно так применяется, и потому что выше в данной теме эта позиция высказывалась несколькими комментаторами и не нашла особых возражений. В конце концов потому, что надо хоть к какой-то точке прийти и закрепить ее.

Offline

#231 2017-09-23 19:56:32

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Divided иль не divided?

literan wrote:

несколькими комментаторами и не нашла особых возражений

Т.е. было несколько предложений и несколько возражений, но победили предложения smile

Offline

#232 2017-09-23 20:50:08

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,178

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

зафиксировали 2 полосы для деления, а не три, четыре или пять

Там написано  - минимум 2. То есть можно и три, и 4, и 5. А вот один - глупо будет.

Offline

#233 2017-09-24 00:42:09

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

Т.е. было несколько предложений и несколько возражений, но победили предложения

Что-то конструктивное есть?

Offline

#234 2017-09-24 06:41:27

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Divided иль не divided?

wowik wrote:

Там написано  - минимум 2. То есть можно и три, и 4, и 5. А вот один - глупо будет.

Я и веду речь, про минимальное значение. И две тоже ни чего кардинального не меняют, они так же расположение слишком близко, что был какой-то толк.

literan wrote:

Что-то конструктивное есть?

Конструктив давно предлагался - заведите себе отдельный тег для геометрии каждой полосы, а не добавляйте костыль на вторую ногу.

Offline

#235 2017-09-24 12:11:26

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

а не добавляйте костыль на вторую ногу.

Я в данной ситуации себя чувствую человеком сторонним. Мне попросту надоело видеть бардак в базе, когда соседние одинаковые улицы по-разному обозначены, и постоянные войны правок. ИМХО, лучше иметь хоть какой-то порядок, чем хаос, имеющийся сейчас.

А те, кто регулярно "перешивают" улицы на два вея, никогда "заводить себе отдельный тег для каждой полосы" не будут.

Last edited by literan (2017-09-24 12:11:43)

Offline

#236 2017-09-24 14:28:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,178

Re: Divided иль не divided?

Просто надо включать здравый смысл.
Никакое число не опишет точно.
Есть серая зона, где и так, и так может быть верно. Так как на это могут влиять другие факторы. Это и есть порядок. Вот он такой, это надо принять, а не называть хаосом.
Почему-то люди стараются найти один единственный признак и упереться в него.

Last edited by wowik (2017-09-24 14:30:12)

Offline

#237 2017-09-24 16:00:26

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

wowik wrote:

Есть серая зона, где и так, и так может быть верно. Так как на это могут влиять другие факторы. Это и есть порядок. Вот он такой, это надо принять, а не называть хаосом.

Окей, война правок - это порядок. Мир это война. Откатите мою правку в вики.

Offline

#238 2017-09-25 11:28:08

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,169
Website

Re: Divided иль не divided?

Насчёт двух и более полос всё логично же. Точность GPS один из применяемых в практике показателей. Он 3-5 метров, когда суммарная ширина дороги 8-10, явно делить не надо, а это как раз на дороге 2 полосы в каждое направление.

Эту же практику можно увидеть в картах иных девелоперов. Хотя есть и свои курьёзы.

Однако, если мы обопрёмся не на флуд, а реальные данные уже существующие в базе в огромном количестве именно 2 и более полосы (а также наличие || вместо |) является признаком, допускающим разделение. Это и удобей с точки зрения маршрутов ОТ и расстановки запретов и логично (бывает освещение только с одной стороны, качество покрытия разных направлений движения разное, поворотные полосы и так далее).


OsMo Мониторинг
Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#239 2017-09-25 11:39:23

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,178

Re: Divided иль не divided?

literan wrote:

война правок

война она не от отсутствия четкости правил (строгого формализма), а от отсутствия терпимости к мнению других и/или желания его понять.

Last edited by wowik (2017-09-25 11:39:44)

Offline

#240 2017-09-25 13:50:57

Cd_spb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-11-04
Posts: 1,267

Re: Divided иль не divided?

literan wrote:

Попытался закрепить фактическое положение вещей (с учетом зыбкого консенсуса, достигнутого в данной ветке форума): https://wiki.openstreetmap.org/w/index. … id=1312671

Было обсуждение про разделение на двухвей. На местности отделили трамвайные пути путём разметки. Sergey Astakhov просил выезды из дворов соединять с обоими направлениями - чтобы для спецтранспорта можно было реализовать свою навигацию.
То что я предлагал было так:

highway=service
vehicle=no
foot=no
emergency=yes

или

highway=service
access=no
emergency=yes

https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 58#p645558

Думаю нужно вносить в вики. Предложения, замечания?

Offline

#241 2017-09-25 14:53:37

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,500
Website

Re: Divided иль не divided?

Одно замечание: никакого «спецтранспорта» не надо.

Offline

#242 2017-09-25 19:18:08

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

Cd_spb wrote:

Sergey Astakhov просил выезды из дворов соединять с обоими направлениями - чтобы для спецтранспорта можно было реализовать свою навигацию.

я на горном велике могу по бездорожью ездить. Прошу для меня залить линиями highway все открытые пространства. Ну не надо такого!

Last edited by literan (2017-09-25 19:18:57)

Offline

#243 2017-09-26 05:29:46

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Divided иль не divided?

а нельзя ввести понятие двойной сплошной на одно-вейной дороге, и плясать навигаторам уже от этого дела? типа автоматический запрет левого поворота, если не указано явно. и прочее.

кажется, такое уже предлагали давно-давно..

Offline

#244 2017-09-27 02:07:37

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,761

Re: Divided иль не divided?

LLlypuk82 wrote:

Одно замечание: никакого «спецтранспорта» не надо.

Тебе не надо. Другим надо.

wowik wrote:

война она не от отсутствия четкости правил (строгого формализма), а от отсутствия терпимости к мнению других и/или желания его понять.

Offline

#245 2017-09-27 08:41:10

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,044

Re: Divided иль не divided?

спец.транспорт может нарушать ПДД практически как хочет - будем рисовать с наршуениями ПДД ??
пусть пользуются отображаемыми линиями без автороутинга smile тем более автороутинг не сможет все охватить.

Offline

#246 2017-09-27 10:34:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

Sergey Astakhov wrote:

Тебе не надо. Другим надо.

Сергей, а кроме вас, кто эти другие? Пусть выскажутся здесь.

Offline

#247 2017-09-27 10:38:18

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,341

Re: Divided иль не divided?

literan wrote:

Пусть выскажутся здесь.

Пожалуйста, дорожное полотно есть - значит и highway из подворотни должен вести на обе полосы. А для запретов есть соответствующие отношения и прочие ограничивающие теги.

Offline

#248 2017-09-27 12:41:42

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

freeExec wrote:

highway из подворотни

не понял, почему именно из подворотни? развернуться-то спецмашина может в любом месте. Кстати, почему бы не воспользоваться предложенным вами конструктивом - "заведите себе отдельный тег" для обозначения возможности разворота спецтранспорта?

Offline

#249 2017-09-27 12:53:03

Vitalts
Member
From: Estonia
Registered: 2010-12-30
Posts: 1,440

Re: Divided иль не divided?

Кстати, почему бы не воспользоваться предложенным вами конструктивом - "заведите себе отдельный тег" для обозначения возможности разворота спецтранспорта?

В случае разворота на двухвейке таким конструктивом уже должен быть не отдельный тег, но и соединительный вей, а тег(и) же, в этом случае, по логике, должны быть уже из существующих, highway=* + access=emergency. Так если нет явного физического разделения, к чему огород из веев и их перемычек?

Offline

#250 2017-09-27 13:33:34

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,615
Website

Re: Divided иль не divided?

Vitalts wrote:

Так если нет явного физического разделения, к чему огород из веев и их перемычек?

Выше тут в теме коллеги приводили аргументы, зачем.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB