You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1051 2011-01-17 17:10:15

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Санкт-Петербург и область

Фома wrote:

Всем привет! Измените на карте неточность при прокладки маршрута например с Больш. Самсон. в центр на Невский (Пассаж) или поблизости маршрут проходит как-то большим кругом через Биржевой мост,если короче проехать через Троицкий на Садовую и тд. Сам пока не разбираюсь в правках,лучше это доверить знающим людям.

По MapSource'у километраж одинаков +- сотня метров.

Offline

#1052 2011-01-17 17:57:35

Фома
Member
Registered: 2011-01-17
Posts: 6

Re: Санкт-Петербург и область

А зачем ехать по Большому пр. если можно срезать по Каменноостровскому,тем более,если рассматривать именно Пассаж,то в конце маршрута начинает какой-то петлей,не лучше ли через Троицкий мост,на Садовую и с Садовой направо на Невский вот и все.

Offline

#1053 2011-01-17 18:49:59

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Санкт-Петербург и область

Если маршрут прокладывается с нарушением ПДД - это просто ошибка в карте, которую конечно нужно исправлять.
А вот что касается какой маршрут лучше - это зависит от многих факторов: конкретной программы навигации, времени суток, выпавших осадков, наличия пробок и т.д. и т.п. В полной мере это можно учесть только полноценной пробочной системой и статистикой (типа СитиГидовских). В отсутствии этого можно только играться скоростными индексами (тег maxspeed:practical) - это, конечно, будет слабое подобие статистики, но больше в OSM пока ничего нет.

Offline

#1054 2011-01-17 19:43:54

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Санкт-Петербург и область

А у меня в MapSource получился этот очевидный маршрут через Каменноостровский и Садовую. Если выбирать конечную точку собственно на Невском. А если выбрать вход в магазин, то MapSource предлагает нарушить ПДД и проехаться по подземному переходу. Вот так: snapshot1.png
В карте на первый взгляд ошибок не вижу...


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#1055 2011-01-17 19:48:30

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Ну правильно, доводит до ближайшей к финишу точки дороги

Offline

#1056 2011-01-17 19:53:45

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Санкт-Петербург и область

Так доводит-то не пешехода, а автомобиль. И не до ближайшей к финишу точки дороги, а до самого финиша, который вовсе не на дороге.


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#1057 2011-01-17 19:55:24

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Доводит именно до ближайшей точки дороги.
А почему этой дорогой оказывается тротуар - это уже к гармину вопросы.

Offline

#1058 2011-01-17 20:06:59

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Санкт-Петербург и область

На моей картинке явно виден участок маршрута, соединяющий тротуар с конечной точкой. Но это не принципиально, конечно, пусть будет "до ближайшей точки дороги". И, конечно, это вопросы к гармину.


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#1059 2011-01-17 20:07:53

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Санкт-Петербург и область

Офф: для избежания таких казусов есть Автомобильная сборка.

Offline

#1060 2011-01-18 11:43:24

Фома
Member
Registered: 2011-01-17
Posts: 6

Re: Санкт-Петербург и область

Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто  лучше автомобильная карта? А в чём разница?

Offline

#1061 2011-01-18 16:18:03

lupin-de-mid
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-13
Posts: 215

Re: Санкт-Петербург и область

Фома wrote:

Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто  лучше автомобильная карта? А в чём разница?

Поясните пожалуйста

Offline

#1062 2011-01-18 18:37:32

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Санкт-Петербург и область

Что-то гугломап переглючило. Смотрите как весело выглядит 7-я Красноармейская улица smile
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=59.9 … 09645&z=17

Last edited by fserges (2011-01-18 18:47:22)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1063 2011-01-18 18:39:33

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Санкт-Петербург и область

гугломап по Петербургу вообще адский, никому не рекомендовал бы им пользоваться.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#1064 2011-01-18 18:41:00

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

Фома wrote:

Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто  лучше автомобильная карта? А в чём разница?

Как раз и пешеходная тоже.

Offline

#1065 2011-01-18 19:26:20

Фома
Member
Registered: 2011-01-17
Posts: 6

Re: Санкт-Петербург и область

tmprec wrote:
Фома wrote:

Всё равно это как-то не правильно это же не пешеходная карта. Вы считаете,что для авто  лучше автомобильная карта? А в чём разница?

Как раз и пешеходная тоже.

Получается так,что все в кучу,там где ходят пешеходы прокладывается и автомобильный маршрут. Просто хочется сделать карту максимально приближенную к реальности  во всем.  Вопрос к тем кто пользовался автомобильной сборкой лучше ли она с точки зрения построения маршрутов?

Offline

#1066 2011-01-18 19:30:49

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

Пора оффтоп переносить в ветку гармин, это всё-таки OSM.

Offline

#1067 2011-01-18 19:40:31

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: Санкт-Петербург и область

Фома wrote:

Вопрос к тем кто пользовался автомобильной сборкой лучше ли она с точки зрения построения маршрутов?

Если финиш маршрута на точке, существенно лучше из-за отсутствия пешеходных веев, плюс это позволяет адекватно доводить до адресата (в этой сборке есть адресный поиск до дома). Но еще остались веи с запретом проезда (ассеss=no и т.п.), что из-за алгоритма гармина доводить до любого ближайшего вея от точки еще может приводить к запрещенным маневрам, ну и оформление этой версии аскетичное, но что, надеюсь, поправимо...

Sergey Astakhov wrote:

Если маршрут прокладывается с нарушением ПДД - это просто ошибка в карте, которую конечно нужно исправлять.
А вот что касается какой маршрут лучше - это зависит от многих факторов: конкретной программы навигации, времени суток, выпавших осадков, наличия пробок и т.д. и т.п. В полной мере это можно учесть только полноценной пробочной системой и статистикой (типа СитиГидовских).

Если я правильно понимаю, Garmin в последник моделях тоже начал использовать статистику в виде технологии nuRoute.

И да, это особенности именно Garmin, туда этому обсуждению и дорога.

Last edited by Amigo (2011-01-18 19:53:14)

Offline

#1068 2011-01-19 18:31:32

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,030

Re: Санкт-Петербург и область

Поскольку ни разу не делал такие потенциально опасные вещи то лучше попрошу гуру smile

1) 12-я Красноармейская полностью закрыта для авто - там перекладывают трубы. Я хотел править вей улицы, но оказалось что вей тянется как минимум несколько кварталов. Т.е. любые атрибуты вея будут касаться всей улицы. Поменяйте или скажите как smile

2) Улица Егорова перекопана от 6-й Красноармейской до 7-й Красноармейской. Всё бы ничего, но две из них односторонние, т.е. попадая на улицу попадаешь в ловушку. Видел несколько машин выползавших задним ходом из этой односторонней ловушки. Ограничение такое: 6-я Красноармейская проезжая,  7-я Красноармейская непроезжая в перекрёстке с Егорова, Егорова не проезжая от 6-й красноармейской до 7-й + десяток метров дальше.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#1069 2011-01-19 18:35:25

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,817

Re: Санкт-Петербург и область

fserges wrote:

1) 12-я Красноармейская полностью закрыта для авто - там перекладывают трубы. Я хотел править вей улицы, но оказалось что вей тянется как минимум несколько кварталов. Т.е. любые атрибуты вея будут касаться всей улицы. Поменяйте или скажите как smile

Надо порезать. Выделяешь в josm улицу + выделяешь точку, где надо разрезать и жмёшь кнопку p.

Offline

#1070 2011-01-19 18:40:37

klif22
Member
From: Saint Petersburg
Registered: 2010-12-26
Posts: 91

Re: Санкт-Петербург и область

tmprec wrote:

Ладно, ушел праздновать НГ. С наступающим. Продолжим обсуждения со 2-го.

Надо все же решить с этим вопросом. Дать возможность пользоваться маршрутом в рамках ПДД или оградить водителей от нее?

Offline

#1071 2011-01-19 19:20:35

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

klif22 wrote:
tmprec wrote:

Ладно, ушел праздновать НГ. С наступающим. Продолжим обсуждения со 2-го.

Надо все же решить с этим вопросом. Дать возможность пользоваться маршрутом в рамках ПДД или оградить водителей от нее?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/91964798

Каким ещё маршрутом? Да будь эта линия автомагистралью, она бы не влияла на маршрутизацию. В OSM принято рисовать действительность, а не заниматься подгонкой карты под собственные замыслы. Читайте уже wiki.

Лучше исправляйте пересекающиеся линии после своих правок. И восстановите убитый релейшн. Make love, not war.
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 95/history

Last edited by tmprec (2011-01-19 20:56:03)

Offline

#1072 2011-01-19 21:59:31

klif22
Member
From: Saint Petersburg
Registered: 2010-12-26
Posts: 91

Re: Санкт-Петербург и область

tmprec wrote:

Каким ещё маршрутом? Да будь эта линия автомагистралью, она бы не влияла на маршрутизацию. В OSM принято рисовать действительность, а не заниматься подгонкой карты под собственные замыслы. Читайте уже wiki.

Лучше исправляйте пересекающиеся линии после своих правок. И восстановите убитый релейшн. Make love, not war.
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 95/history

1. В действительности, мне, да и всем водителям, дано право воспользоваться этой линией, в рамках ПДД. Так почему, скажите мне, Вы решили, что можете запретить это делать? Повторяю, это не парковка и не дворовый проезд. Пусть это и не длинная улица, но часть площади, на которой можно делать все тоже, что и на, к примеру, Звенигородской улице. Что, по Вашему мнению, запрещает маршрутизацию на данную линию?

2. Извините, я тут недавно, и не не все термины понимаю, к примеру релейшн, но вроде я там ничего не убил, а только подправил, как оно есть в действительности. Может что-то и сдвинул, так что из-за этого убилось?

Offline

#1073 2011-01-19 22:15:55

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

1. А что service не используется в навигации? Используется. С чего вдруг вам показалось, что нет...Да и как должна изменится навигация мне тоже неясно.
OSM это не автомобильная карта, и не надо пытаться переделать в неё. ОТМЕЧАЕМ КАК ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

2. Опять излишняя самоуверенность, которая мешает адекватно воспринимать действительность. Если посмотрите внимательнее, то вы убили via. Тем самым нарушили правильную маршрутизацию на перекрестке. Начните слушать людей, а не только себя.

Вам уже двое сказали, что это service. Сколько ещё нужно собрать голосов?

Last edited by tmprec (2011-01-19 22:17:13)

Offline

#1074 2011-01-19 22:41:32

klif22
Member
From: Saint Petersburg
Registered: 2010-12-26
Posts: 91

Re: Санкт-Петербург и область

tmprec wrote:

1. А что service не используется в навигации? Используется. С чего вдруг вам показалось, что нет...Да и как должна изменится навигация мне тоже неясно.
OSM это не автомобильная карта, и не надо пытаться переделать в неё. ОТМЕЧАЕМ КАК ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

2. Опять излишняя самоуверенность, которая мешает адекватно воспринимать действительность. Если посмотрите внимательнее, то вы убили via. Тем самым нарушили правильную маршрутизацию на перекрестке. Начните слушать людей, а не только себя.

Вам уже двое сказали, что это service. Сколько ещё нужно собрать голосов?

1. С чего Вы взяли, что это service? Что-бы понять, как изменится навигация, ознакомьтесь с местностью, а не судите по картинкам.
2. В каком месте не хватает via? Да и у Вас, самомнения хоть отбавляй.

Offline

#1075 2011-01-20 05:44:12

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

2. Нельзя быть таким упертым и самоуверенным. Потеряна роль via в этой точке:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/25894034
http://i15.fastpic.ru/big/2011/0120/2b/ … 7def2b.jpg

Если хотите помочь OSM, то начните с того, что не будите рушить то что построено до вас. Все новички совершают ошибки, только некоторые объективно воспринимают свою неправоту, а некоторые упертые и самоуверенные, и отказывают верить что они что-то сделали не так.

Что должно заставить вас прислушается к более опытным? Топ юзеров OSM?
http://osm.sbin.ru/stat/ru/leningrad/latest/users.html

Last edited by tmprec (2011-01-20 05:55:32)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB