Санкт-Петербург и область

Cd_spb · 2015-04-27 08:24:14

Пришлось вернуться к теме "одно/двух вейности":

Pavel47 wrote:

Срочно бросаться переделывать существующие неточности я не прошу, это дело личное.

Вот эта правка https://overpass-api.de/achavi/?changeset=29851204
В частности:

name=Новосибирская улица
turn:lanes:backward=left|left;through;right

lanes:forward=2
lanes:psv:backward=1
name=Белоостровская улица

Убили поворот через https://www.openstreetmap.org/node/1711934518
Если Вы что-то "убираете ложное" с источником Bing, то зачем вносите ложные данные?

Last edited by Cd_spb (2015-04-27 08:30:52)

fserges · 2015-04-30 18:01:09

Кто-то правкой "Скандинавии" переломал границы - https://www.openstreetmap.org/way/174921249
Я попробовал по-быстрому исправить, но там похоже какая-то каша, в частности мост нарисован явно севернее чем нужно. Поскольку правка затрагивает отношение trunk-а решил не править так как скорее сломаю чем починю (точнее я "починил" и потом откатил свою собственную "починку"). Если кто разбирается в маршрутах - поправьте дорогу и отцепите границу от дороги.

wowik · 2015-04-30 18:48:58

fserges wrote:

отцепите границу от дороги

Золотые слова

Sergey Astakhov · 2015-04-30 23:44:32

wowik wrote:

fserges wrote:
отцепите границу от дороги
Золотые слова

А вот этого, пожалуйста не надо. В законе указано чётко:

...далее по оси Приморского шоссе до развилки на Зеленогорское шоссе, далее по оси Зеленогорского шоссе до пересечения с новой магистралью на Выборг, далее по оси указанной магистрали до пересечения с правым берегом реки Сестры.

Пока там одна физическая проезжая часть - ничего отцеплять не нужно. А вот фейковое раздвоение севернее лучше убрать, смысла там от него никакого.

fserges · 2015-05-02 09:35:53

Sergey Astakhov wrote:

А вот этого, пожалуйста не надо. В законе указано чётко:
...далее по оси Приморского шоссе до развилки на Зеленогорское шоссе, далее по оси Зеленогорского шоссе до пересечения с новой магистралью на Выборг, далее по оси указанной магистрали до пересечения с правым берегом реки Сестры.
Пока там одна физическая проезжая часть - ничего отцеплять не нужно. А вот фейковое раздвоение севернее лучше убрать, смысла там от него никакого.

Ну поскольку ожидать что кто-то полезет разбираться в границах дело безнадёжное то "типа исправил сам". Проблема в том что прежде нарисованная граница идёт не по правому берегу реки Сестры а по ... ну вы понимаете, по руслу Но такого плана границы вещь сильно усложняет реальность. Граница идёт по дороге, потом начинается мост а уже под ним где-то русло реки. Т.е. граница как бы проходит по мосту (layer=1) и по берегу реки (layer=0) но в результате мы имеем пересечение границ на мосту. Потом кто-то полезет править мост .. ну и всё поедет.

Да а "Скандинавия" на том участке удивила. Я там уже несколько месяцев не был (перед Новым годом в финку ездил), но 5 полос для движения это круто! Неужели весной так перестроили этот участок?

literan · 2015-05-02 11:09:22

Если речь идет про этот участок http://www.openstreetmap.org/way/174921 … 6/29.94073 - то вызывает удивление то, что вей "На север" односторонний, а вот в обратном направлении - нет. Да и давно ли его реконструировали? на спутниковых снимках следов реконструкции нет. Может, фейк?

yuryleb · 2015-05-02 21:20:56

В марте там только еще лес был вырублен с правой стороны трассы (если ехать на север), и еще не полностью до Огоньков. На следующей неделе там, возможно, опять поеду, посмотрю, но пока мне кажется, что тому одностороннему участку motorway надо ставить статус construction

Pavel47 · 2015-05-04 19:08:41

Cd_spb wrote:

Пришлось вернуться к теме "одно/двух вейности":
Pavel47 wrote:
Срочно бросаться переделывать существующие неточности я не прошу, это дело личное.
Вот эта правка https://overpass-api.de/achavi/?changeset=29851204
В частности:
name=Новосибирская улица
turn:lanes:backward=left|left;through;right
lanes:forward=2
lanes:psv:backward=1
name=Белоостровская улица
Убили поворот через https://www.openstreetmap.org/node/1711934518
Если Вы что-то "убираете ложное" с источником Bing, то зачем вносите ложные данные?

Трудно Вас понять по этим цитатам... Что не так, можете русским языком описать? Сначала зачем-то удалили тэги полос и релейшн с описанием "исправление за Pavel47", потом сами же их восстановили. Где убийство было?) Если речь о повороте налево с западной наб. Чёрной Речки на Ланской мост - убрал запрет.

Cd_spb · 2015-05-05 07:31:17

Pavel47, то что я цитировал выше - не соответствует действительности и было внесено Вами в правке "убираю ложное ...".
Таким образом, Вы убирая, якобы ложную, информацию внесли информацию не соответствующую действительности и кардинально меняющую всю схему движения в определённом районе.

Сегодня откачу Вашу правку, так как мне не хочется "выискивать блох" из привнесённых Вами.

Zverik · 2015-05-05 15:46:23

У меня такой странный вопрос и почти совсем не про карты. Прошлые три года я ездил вдоль железной дороги Лосево — Каменногорск и делал такие отчёты. Хочу приехать в Петербург и проехать вдоль ещё раз: кажется, строительство уже должно быть близко к завершению. Но машина в Москве, наматывать лишние полторы тысячи км ради этого фотоотчёта не хочу.

Поэтому ищу любителя ж/д из Петербурга, водителя машины средней или большой проходимости, чтобы в любой из праздников 9-11 мая, или в выходные 16 или 17, проехать вдоль стройки.
Хочет кто? Или может придумать другие решения задачи?

На форуме дорожного строительства что-то не нашлось желающих :(

Last edited by Zverik (2015-05-05 16:00:17)

fserges · 2015-05-05 16:14:15

У меня не особо проходимая машина ... Я как-то сунулся с трассы и пожалел об этом ...

Pavel47 · 2015-05-05 19:14:22

Cd_spb, не злоупотребляйте ревертом. Из-за двух устаревших тегов не нужно откатывать пакеты на сотни объектов. Тем более, не разобравшись.

Cd_spb · 2015-05-05 19:35:37

Павел, речь не про якобы устаревшие теги. А о том, что некоторые, переделывая под себя, вносят фальшивую информацию. Которая прямо нарушает роутинг.

Pavel47 · 2015-05-06 12:31:59

Господин Cd_spb, похоже, посчитав себя Верховным Советом OSM, выразил мне вчера импичмент

Cd_spb wrote:

Сегодня откачу Вашу правку, так как мне не хочется "выискивать блох" из привнесённых Вами.

После чего начал откатывать все мои правки подряд https://www.openstreetmap.org/user/Cd_spb/history
Причём то ли пользователь в реверт не умеет, то ли на конфликты забивает - появляются вот такие уродства https://www.openstreetmap.org/way/16566 … 2/30.29931

В данных правках добавлял данные по кол-ву полос, направлению движения по ним, добавлял установленные разметкой запреты, снимал несуществующие. Где-то упрощал схемы движения, выравнивал геометрию, поправлял маршруты. В процессе добавил теги turn:lanes на участке Новосибирской улицы и lanes:psv - на Сердобольской. Каюсь, глянул на панорамы гугла 14 года - полагал, что данные актуальны - оказалось, схема движения поменялась. Ну, не вопрос - поменял на те, что от'survey'вили местные. Но тут началось...

Что делать с таким вандализмом? По-другому не назову. На сообщения в личку человек не реагирует, только форум.

Cd_spb · 2015-05-06 12:53:21

Я еще в процессе отката. Вы слишком много "наупращяли". Очень много исправлений отношений.
Удаляю не всё подряд, а только следующие пакеты:
30820385
30816806
30798803
30792532
30788969
30786722
29851204
29846634
29698663
30039940
30781004

Pavel47 wrote:

В процессе добавил теги turn:lanes на участке Новосибирской улицы и lanes:psv - на Сердобольской.

А также "не заметили" физические разделители. Ага.

GaM · 2015-05-06 13:29:37

Этот упроститель заколебал в край, упрощает всё и вся с деградацией данных. Ленсовета на кой черт трогать было?

Давно уже было сказано что бесполезные правки никому не нужны. Нарисовано одним веем - хорошо. Двумя - тоже хорошо. А гонять туда сюда 1 > 2 или 2 > 1 не делая при этом никакого реального улучшения - это абсурд какой-то.
И эту хрень ещё и не откатить.

GaM · 2015-05-06 13:32:05

Cd_spb wrote:

Я еще в процессе отката. Вы слишком много "наупращяли". Очень много исправлений отношений.
Удаляю не всё подряд, а только следующие пакеты:
30820385
30816806
30798803
30792532
30788969
30786722
29851204
29846634
29698663
30039940
30781004
Pavel47 wrote:
В процессе добавил теги turn:lanes на участке Новосибирской улицы и lanes:psv - на Сердобольской.
А также "не заметили" физические разделители. Ага.

Пардон, я пытался откатить 30781004 видать моя правка последняя может помешать! Если что откатывай смело.

fserges · 2015-05-06 17:22:23

Ну это на тему официальных названий и того что мы видим на картах ...

«Зеленые переименования»: названия скверов Петербурга меняют как хотят
Названия скверов и парков Петербурга постоянно меняются, и отследить этот процесс практически невозможно. В прошлом году, например, Ординарный сквер стал сквером Шевченко, но этого почти никто не заметил.
Чехарда с названиями негативно влияет на возможность их использования. И если журналисты в силу ограниченного времени и отсутствия желания редко изучают топонимические вопросы, то картографам приходится тратить время на установление корректного названия. В случае с именами скверов и парков сделать это практически невозможно: как показывает практика, для обнаружения переименования приходится сравнить многостраничный прошлогодний перечень с актуальным.
Главный редактор ЗАО «Карта» Марина Ропотова пояснила «Канонеру», что несколько лет назад в «Новом топонимическом журнале» публиковался проект закона с перечислением всех названий скверов (видимо, имеется в виду этот список). Несмотря на то что он до сих пор официально не утвержден, все те топонимы попали в издания «Карты». В дополнение к ним в скобках может указываться устоявшееся народное название. Также компания ориентируется на постановления правительства, которыми присваиваются новые названия.
http://kanoner.com/2015/04/29/144726/

Cd_spb · 2015-05-06 19:11:22

Закончил откат пакетов
30820385
30816806
30798803
30792532
30788969
30786722
29851204
29846634
29698663
30039940

Сейчас займусь причесыванием, так как не всё проходило гладко.
В частности требуется проверка следующих отношений:

Скандинавия
r 224644

AH8
r 3745454

Аптекарский остров
r 1187395

E18
r 3179563

32
r 1784539

25
r 961025
r 960882

25a
r 1860232

94
r 2658129
r 2658130

6
r 1942153
r 2652313

31
r 1846899

1
r 960841
r 946411

2m
r 2418706
r 2418707

2mb
r 2418708
r 2418819

46
r 961023
r 968219

5M
r 2419124
r 2419125

5Ma
r 2419126
r 2419128

34
r 1942152
r 1847955

r 1114354
r 1784173
r 1784538
r 1784173
r 1180979

Pavel47 · 2015-05-06 21:58:10

GaM wrote:

Этот упроститель заколебал в край, упрощает всё и вся с деградацией данных. Ленсовета на кой черт трогать было?

Ленсовета в 2014 году "потрогали" дорожники, сделав из 2 проезжих частей одну. Разделение осталось только на участке возле Дунайского просп., что я, собственно, и отобразил. Что вас заколебало? Лепить кучу фейковых линий для каждого направления?

GaM wrote:

Нарисовано одним веем - хорошо. Двумя - тоже хорошо.

Слышали что-нибудь о понятии "стандарт"?

Cd_spb wrote:

Сейчас займусь причесыванием, так как не всё проходило гладко.
В частности требуется проверка следующих отношений:

А зачем Вы вообще взялись за эти откаты? Если даже не можете их провести "гладко"? В моих версиях все маршруты проходили по нужным путям без ошибок, в нужной последовательности. Принцип? Откачу все труды негодяя, который залепил в родной Чёрной Речке turn:lanes, который полгода назад снят? Гореть ему в аду за это!

Cd_spb wrote:

А также "не заметили" физические разделители. Ага.

Что и где? Это как раз таки Вы откатили мои правки по раздвоению Выборгского шоссе, Гаккелевской улицы. Там были устроены разделительные полосы, на Бинге это видно, я их обрисовал. Кто Вам дал полномочия откатывать всё подряд?

Ревертом я тоже пользоваться умею. Вместо этих бестолковых откатов предлагаю направить энергию в мирное русло, не нужно этой принципиальности во вред.

Cd_spb · 2015-05-07 08:12:07

Pavel47 wrote:

GaM wrote:
Этот упроститель заколебал в край, упрощает всё и вся с деградацией данных. Ленсовета на кой черт трогать было?
Ленсовета в 2014 году "потрогали" дорожники, сделав из 2 проезжих частей одну. Разделение осталось только на участке возле Дунайского просп., что я, собственно, и отобразил. Что вас заколебало? Лепить кучу фейковых линий для каждого направления?
GaM wrote:
Нарисовано одним веем - хорошо. Двумя - тоже хорошо.
Слышали что-нибудь о понятии "стандарт"?

Слышали. Только в OSM нет стандартов, есть только договорённости. Например, вот здравое мнение:

AMDmi3 wrote:

Так что, как ни крути, хотя в большинстве случаев дорога без разделителя натуральным образом будет одновейной, найдутся и такие где два вея будет использовать гораздо правильнее. Спорные случаи скорее всего будут решаться громкой перебранкой.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 11#p352111
Не нужно глядя на Бинг всё подряд переделывать!

Pavel47 wrote:

Cd_spb wrote:
Сейчас займусь причесыванием, так как не всё проходило гладко.
В частности требуется проверка следующих отношений:
А зачем Вы вообще взялись за эти откаты? Если даже не можете их провести "гладко"? В моих версиях все маршруты проходили по нужным путям без ошибок, в нужной последовательности. Принцип? Откачу все труды негодяя, который залепил в родной Чёрной Речке turn:lanes, который полгода назад снят? Гореть ему в аду за это!

Во-первых, не все, а только те, где Вы нахрапом решили насадить свою идеологию, при этом нарушая маршрутизацию. Список пакета правок я приводил.
Во-вторых, вот результаты Ваших "все маршруты проходили по нужным путям без ошибок, в нужной последовательности" :

Pavel47 wrote:

Cd_spb wrote:
А также "не заметили" физические разделители. Ага.
Что и где?

Например, на Ланском шоссе. Ещё раз - НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ ВСЁ ПОДРЯД ПОД СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ, НЕ ЗНАЯ МЕСТНОСТИ!!!

Pavel47 wrote:

Это как раз таки Вы откатили мои правки по раздвоению Выборгского шоссе, Гаккелевской улицы. Там были устроены разделительные полосы, на Бинге это видно, я их обрисовал. Кто Вам дал полномочия откатывать всё подряд?

Откатывал только связанные правки. Что происходит если делать не так Вы привели в этом сообщении - http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 28#p501428

Pavel47 wrote:

Ревертом я тоже пользоваться умею. Вместо этих бестолковых откатов предлагаю направить энергию в мирное русло, не нужно этой принципиальности во вред.

Вот и прислушайтесь к себе. Вместо глобального, и бестолкового, изменения дорог лучше порисуйте реки в тайге.

А вот якобы разумность Вашей одновейности при наличии сплошной:

1. Почему "слияние" начинается посередине двойной сплошной, что поменялось в этом месте?
2. Разве манёвр по стрелке возможен?

UPD. Такие манёвры тоже разрешены?

Ага, конечно. Через двойную сплошную. Только в путь.
Если Вы так беспокоитесь про аварийные службы, то в местах выезда из дворов прорисуйте линию с разрешением только для аварийных служб.

В очередной раз - не нужно менять всё подряд!!!

Last edited by Cd_spb (2015-05-07 08:50:16)

ZCC · 2015-05-07 08:26:58

Pavel47 wrote:

Слышали что-нибудь о понятии "стандарт"?

Уж кто бы говорил...

Pavel47 wrote:

Наши ПДД и законы очень условны... Но здравый смысл такого делать не позволяет.

Слышать-то слышали, да только чёткого понимания элементарных определений продемонстрировать не могут. Вот и руководствуются здравым смыслом, который у каждого свой, да и не всегда здравым на деле оказывается.

Pavel47 wrote:

Кто Вам дал полномочия откатывать всё подряд?

Вы как будто первый день в OSM Очевидно, проект даёт такие полномочия каждому участнику. Раз уж вы раздражаете сообщество своими правками, не стоит удивляться откатам.

Artemiy541 wrote:

Снова исправил назнвания павильонов в Мечникова. OSM народная карта, а не карта для GaMa, который там даже никога не был!

Pavel47 · 2015-05-07 21:33:30

Cd_spb, я почитал тему, ссылку на сообщение в которой Вы отправили. Суть в том, что, де-юре, договорённостей нет, а де-факто под highway участниками понимается проезжая часть.
По релейшенам: маршруты ОТ - с последовательностью. В отношениях типа "улица" последовательность не соблюсти, поэтому просто состав участников.
Да охладитесь Вы уже, прошу. У вас цель - набрать больше откатов для опыта? Или данные актуальные иметь? Вы мне ткнули на пару мест, где мои сведения были неточны - тут же исправил, даже заехать туда не поленился. Я реально сейчас не пойму, о какой разделительной на Ланском Вы говорите.
По рисункам: 1 - присмотритесь, зайдите в панорамы. Там || переходит в разделительную полосу.
2 - что за прога в обычном режиме прокладывает разворот через точку примыкания проезда справа? Не очень логично, конечно, но раз такие прецеденты реально могут появиться - поставлю запреты разворота, это умею.
А теперь гляньте на мою картинку:

Нужно из синей точки доехать до красной. Куда меня пошлёт навигатор? А навигатор с возможностью игнорирования запретов? А как люди местность представляют, глядя на такую карту?
В очередной раз - всё подряд я не меняю, я привожу данные в соответствие с реальной ситуацией.

ZCC wrote:

Вы как будто первый день в OSM smile Очевидно, проект даёт такие полномочия каждому участнику. Раз уж вы раздражаете сообщество своими правками, не стоит удивляться откатам.

Полномочия или возможности?) Сообщество или человека, решившего откатить все мои пакеты из-за пары неточностей? Это разные вещи.

Pavel47 · 2015-05-07 22:49:49

P.S. Добавил запреты разворота на всех откатываемых участках. Есть еще к чему прицепиться?

ZCC · 2015-05-08 07:52:37

Pavel47 wrote:

Полномочия или возможности?)

Очевидно, как полномочия, так и возможности их реализации.

Pavel47 wrote:

Сообщество или человека, решившего откатить все мои пакеты из-за пары неточностей? Это разные вещи.

Раздражаете - сообщество (точнее - некоторое непустое его подмножество - множественные претензии здесь были озвучены), а откатывают как минимум двое его активных членов.
Наверное, стоит посоветоваться с сообществом, прежде чем делать такие массовые правки, действительно, имеющие скорее идеологический характер.

Announcement

#6401 2015-04-27 08:24:14

Re: Санкт-Петербург и область

#6402 2015-04-30 18:01:09

Re: Санкт-Петербург и область

#6403 2015-04-30 18:48:58

Re: Санкт-Петербург и область

#6404 2015-04-30 23:44:32

Re: Санкт-Петербург и область

#6405 2015-05-02 09:35:53

Re: Санкт-Петербург и область

#6406 2015-05-02 11:09:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6407 2015-05-02 21:20:56

Re: Санкт-Петербург и область

#6408 2015-05-04 19:08:41

Re: Санкт-Петербург и область

#6409 2015-05-05 07:31:17

Re: Санкт-Петербург и область

#6410 2015-05-05 15:46:23

Re: Санкт-Петербург и область

#6411 2015-05-05 16:14:15

Re: Санкт-Петербург и область

#6412 2015-05-05 19:14:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6413 2015-05-05 19:35:37

Re: Санкт-Петербург и область

#6414 2015-05-06 12:31:59

Re: Санкт-Петербург и область

#6415 2015-05-06 12:53:21

Re: Санкт-Петербург и область

#6416 2015-05-06 13:29:37

Re: Санкт-Петербург и область

#6417 2015-05-06 13:32:05

Re: Санкт-Петербург и область

#6418 2015-05-06 17:22:23

Re: Санкт-Петербург и область

#6419 2015-05-06 19:11:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6420 2015-05-06 21:58:10

Re: Санкт-Петербург и область

#6421 2015-05-07 08:12:07

Re: Санкт-Петербург и область

#6422 2015-05-07 08:26:58

Re: Санкт-Петербург и область

#6423 2015-05-07 21:33:30

Re: Санкт-Петербург и область

#6424 2015-05-07 22:49:49

Re: Санкт-Петербург и область

#6425 2015-05-08 07:52:37

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer