Санкт-Петербург и область

GaM · 2015-01-14 12:42:28

Исправлять откровенную фигню мало желания, честно. И я против вашей политики насчет многократного улучшения, а если быть точным - то как вы это трактуете! Исправление и улучшения качества это круто, для этого сообщество и служит! НО!!!
Когда объект КРУГЛЫЙ, а его рисуют тремя точками, при прекрасном hi-res снимке Bing, и 2 года его геометрия никоим образом не обновляется, данный объект никак даже близко не соответствует действительности, и мешает ориентированию - мало желания оставлять такой мусор. Да и собственно area:highway я не трогаю обычно

Стадион - это значение по умолчанию. hotel тоже и отель и апартаменты и дом свиданий могут быть, однако когда это гостиница слово гостиница не пишем же, да?
И по россии когда слово "кладбище" не является составным (name != название топонима по правилам каких-то там комиссий, а общеупотребимое людьми название) его не пишут. А вот если "Мемориал погибшим", то да.

100 точек это игра слов, но круг с радиусом почти десять метров (заворот улицы, и четверть круга соотвественно) - не могут быть изображены 3 точками ну никак, опять же при hi-res данных изначальных.

Значения слова island меня не интересуют естественно, я о теге.

Я всегда открыт для дискуссии, когда это не обмен километровыми постам с тучей воды без конкреткики и передергивание "вот вы там удалили кучу всего" и ссылка на какой-то один пакет, где удалил 1.5 объекта.

Я не стесняюсь. Сведения есть, нужна разведка, летом буду сам поправлю. Но мапить под валидатор не надо, потому что лично вы там точно не побывали, я не раз в этом убеждался))) Причём иначальная отметка спорной висячей улицы сделана не мной, а ваша правка именно вносит в базу фейковый роутинговый маршрут в ублажание валидатору ситигида.

Навигатор не считаю нужным править, ибо стадион он и есть стадион. Названия различные не влияют на тип объекта. А то с таким подходом реально, зачем теги? Давайте просто мультиполигон делать и name=Киоск шавермы где рафик обслуживает клиентов с 10 до 20 и курить разрешает и водку продаёт

Удаляю мультиполигоны с 1 way да, только почему то вы пишете так будто из базы пропадают какие-то данные в этот момент. Я преобразую мультик в обычный полигон.

Я реально готов это рисовать, но Вы же и создаёте дополнительные трудности. Тяжело рисовать, когда проводишь исследование на местности, хочешь дополнить внесённую ранее информацию, а её уже и нет.

Рисуйте наздоровье. Только не проще ли, чтобы не смущать других неверными и грубыми данными последовать такой стратегии: сначала провести исследование на местности, а потом открыть редактор и залить это, м? Я так делаю в 99.9% случаев и это хорошо работает, поверьте! Я даже готов помочь с "исследованием местности".

Представьте себе лес.

Не надо простраций. Вот берём тучу area:highway в купчино, что мешает столько лет дорисовать их геометрию?

Я вполне понимаю, что есть рабочий процесс, ну неделю, ну месяц, 2, 3. Но тут речь уже о годах в некоторых случаях. И не меняется ничего, ниодной точки не прибавилось в треугольных круглых поворотах. Эпик, как бы.

---------

С name давайте таки разберёмся окончательно, есть некий список или правило в вики которым руководствуетесь вы? А то глупость какая-то получается. И я "не верю" правильности ваших действий в часности потому, что стадионов в городе больше, чем вы правите. То есть избирательные какие-то исправления на не имеющих общих признаков объектах.

area:highway кстати по купчино например висят и никуда не деваются. А в других местах я вообще на area:highway не смотрю, фильтр в ёсме рулит.

-----------

Вообщем жду страничку в вики с описанием про name, в каких объектах статусные части пишутся всегда и почему и кто с этим согласен (пропозал или соглашение), порядок написания типа "кладбище "Имя"" или "кладбище Имя" или "Кладбище Имя", теги для статусной части (для удобной обрезки машиной).
Я не вижу однозначности сейчас и конфликт не исчерпывается. Вы так и будете править десяток известных вам стадионов, а по россии (и даже в лен области) есть море иных стадионов, замапленных иначе. И в итоге либо вы самоуправитель, либо пол-россии в осм замаплено не правильно.

Dinamik · 2015-01-14 12:44:04

GaM wrote:

а теперь попробуйте обработать:
Петровский стадион
Стадион Ракета
Стадион "Танк"
Примоский стадион
стадион уралец

Если стоит задача как у Вас - убрать слово "стадион", то обрабатываем следующим образом: убираем слова "стадион", "Стадион", пробелы около этих слов и отбрасываем кавычки. Получаем "Петровский", "Ракета", "Танк", "Примоский", "уралец". Если Вы хотите, чтобы навигатор к этому добавлял что-нибудь, например, "стадион", приписываем к началу слово "стадион", ставим пробел и берём окончание строки в кавычки - получаем "стадион "Петровский"", "стадион "Ракета"", "стадион "Танк"", "стадион "Примоский"", "стадион "уралец"".

Это примеры от Динамика и очень простые.

С учётом того, что некоторые из этих названий я в первый раз вижу, это примеры не от Динамика.

GaM wrote:

Исправлять откровенную фигню мало желания, честно.

Нет или мало желания - не исправляйте, проект добровольный.

И я против вашей политики насчет многократного улучшения, а если быть точным - то как вы это трактуете! Исправление и улучшения качества это круто, для этого сообщество и служит! НО!!!
Когда объект КРУГЛЫЙ, а его рисуют тремя точками, при прекрасном hi-res снимке Bing, и 2 года его геометрия никоим образом не обновляется, данный объект никак даже близко не соответствует действительности, и мешает ориентированию - мало желания оставлять такой мусор.

Вопрос о том, сколько точек достаточно для описания фигуры, не имеет однозначного ответа, т. к. это зависит от того, как эта фигура в дальнейшем будет использоваться. Для обозначения объекта, может, хватит и трёх, для красивой прорисовки на экране компьютера, положим, нужно 10 точек, для того, чтобы GaM не волновался, может и тысячи не хватить.

Да и собственно area:highway я не трогаю обычно

Они в Ваши правки сами залезают, чтобы самоубиться:)

Стадион - это значение по умолчанию. hotel тоже и отель и апартаменты и дом свиданий могут быть, однако когда это гостиница слово гостиница не пишем же, да?
И по россии когда слово "кладбище" не является составным (name != название топонима по правилам каких-то там комиссий, а общеупотребимое людьми название) его не пишут. А вот если "Мемориал погибшим", то да.

Список со значениями по умолчанию у Вас в навигаторе в файле config, я так понимаю, зашит? Всем нужно на него ориентироваться?

100 точек это игра слов, но круг с радиусом почти десять метров (заворот улицы, и четверть круга соотвественно) - не могут быть изображены 3 точками ну никак, опять же при hi-res данных изначальных.

Могут или не могут быть - зависит от восприятия.

Значения слова island меня не интересуют естественно, я о теге.

Относительно небольшой участок суши, окружённый водой, надо понимать.

Я всегда открыт для дискуссии, когда это не обмен километровыми постам с тучей воды без конкреткики и передергивание "вот вы там удалили кучу всего" и ссылка на какой-то один пакет, где удалил 1.5 объекта.

Пакет приведён для примера. Просто он показательный: в нём хорошо видно, что пакет состоит из удаления пешеходных дорожек. Когда пакет большой, в нём что-то добавлялось, что-то склеивалось, что-то удалялось, бывает сложно понять, что в нём было сделано. А тут всё понятно - GaM удалил дорожки. Вот ему и вопрос - зачем?

Я не стесняюсь. Сведения есть, нужна разведка, летом буду сам поправлю. Но мапить под валидатор не надо, потому что лично вы там точно не побывали, я не раз в этом убеждался))) Причём иначальная отметка спорной висячей улицы сделана не мной, а ваша правка именно вносит в базу фейковый роутинговый маршрут в ублажание валидатору ситигида.

А Вы не думали, что неверной могла быть как раз изначальная отметка или Вы только моим правкам сразу присваиваете статус "сомнительные, лучше отменить на всякий случай"?

Навигатор не считаю нужным править, ибо стадион он и есть стадион. Названия различные не влияют на тип объекта.

Ну так ведь можно постпроцессингом заменять "арена", "спорткомплекс" и прочее на "стадион", коли это всё одно и то же, нет?

А то с таким подходом реально, зачем теги? Давайте просто мультиполигон делать и name=Киоск шавермы где рафик обслуживает клиентов с 10 до 20 и курить разрешает и водку продаёт

Теги, следует понимать, нужны для обозначения типов объектов для предоставления возможности их дальнейшей классификации.

Удаляю мультиполигоны с 1 way да, только почему то вы пишете так будто из базы пропадают какие-то данные в этот момент. Я преобразую мультик в обычный полигон.

А Вы не думали, что замена подготовленного мультика на обычный может привести к конфликту данных? Человек 1 нарисовал мультиполигон, сидит подготавливает пририсовку к нему второго, нажимает "отправить данные", а ему - "ошибка! первого мультиполигона уже нет". Оказывается, GaM подчистил. В чём смысл такой чистки? И это даже если площадный объект не ограничен линейным (т. к. в последнем случае и так теги нельзя смешивать).

Рисуйте наздоровье. Только не проще ли, чтобы не смущать других неверными и грубыми данными последовать такой стратегии: сначала провести исследование на местности, а потом открыть редактор и залить это, м? Я так делаю в 99.9% случаев и это хорошо работает, поверьте! Я даже готов помочь с "исследованием местности".

А не надо смущаться. Так никакого здоровья не хватит - особенно в проекте, где имеет место совместное редактирование. Ну а заливка данных без представления о том, что загружается, и так не делается.

Не надо простраций. Вот берём тучу area:highway в купчино, что мешает столько лет дорисовать их геометрию?

Возможно, то, что существуют различное восприятие слов "геометрия прорисована". У Вас очень высокие требования к качеству - тут может и десятка лет не хватить, чтобы "дорисовать их геометрию".

Я вполне понимаю, что есть рабочий процесс, ну неделю, ну месяц, 2, 3. Но тут речь уже о годах в некоторых случаях. И не меняется ничего, ниодной точки не прибавилось в треугольных круглых поворотах. Эпик, как бы.

Эпик - это когда кто-то умышленно снёс данные, это было замечено и теперь нужно как-то оправдаться, чтобы не потерять лицо. А треугольные круглые повороты - не самое страшное. Где-то повороты железных дорог рисуются прямыми углами (т. е., получается, одной точкой), а Вас три точки смущают.

С name давайте таки разберёмся окончательно, есть некий список или правило в вики которым руководствуетесь вы? А то глупость какая-то получается. И я "не верю" правильности ваших действий в часности потому, что стадионов в городе больше, чем вы правите. То есть избирательные какие-то исправления на не имеющих общих признаков объектах.

Полагаю, ориентируюсь я на те же правила, что и Вы: мы просто трактуем их по-разному. Вкратце, name - "основное название объекта" (прочие уточнения крутятся вокруг этого). Ну а человек правит всегда избирательно, если только он не использует автоматические средства, которые могут работать со всеми объектами определённого типа. Я правлю то, о чём мне известно.

area:highway кстати по купчино например висят и никуда не деваются. А в других местах я вообще на area:highway не смотрю, фильтр в ёсме рулит.

Какой-то плохой фильтр: то удалит area:highway, то заменит состыкованные мультиполигонами landuse=grass и area:highway на два нестыкующихся полигона.

Вообщем жду страничку в вики с описанием про name, в каких объектах статусные части пишутся всегда и почему и кто с этим согласен (пропозал или соглашение), порядок написания типа "кладбище "Имя"" или "кладбище Имя" или "Кладбище Имя", теги для статусной части (для удобной обрезки машиной).

Давайте подождём либо напишем.

Last edited by Dinamik (2015-01-14 13:30:01)

freeExec · 2015-01-14 12:54:26

Эцелоп wrote:

для этого и только для этого ИМХО должен использоваться name

Для это и только для этого есть full_name

d1g · 2015-01-14 12:57:23

Эцелоп wrote:

Ох, опять я за своё... я же уже убедился, что бесполезно, эту простую мысль программисты не поймут никогда, издержки профессии, придётся мириться и выкручиваться.

По факту во всей России в name=* стараются указывать имя собственное. Новички добавляющие name=АЗС по всей России — это не нормально, они портят статистику в taginfo и вы думаете что там правильно указывать. Нет, не правильно. Мы используем name=* для имени собственного, а не отображаемого названия в навигаторах. Мы не используем никакой из 6 вариантов:

building=yes
name=дом

building=residential
name=жилой дом

building=house
name=частный жилой дом

building=detached
name=отдельностоящий частный жилой дом

leisure=park
name=парк

shop=convenience
name=магазин (который на самом деле без вывески, т.е. безымянный для OSM)

Есть исключение. "улица Ленина" - это имя собственное. Мы договорились так.

Как почти все поступают с тегами name=* в хорошо заманенных регионах (статистику taginfo по России смотреть мало, смотрите саму местность города вашего)

leisure=stadium

смысл "здесь стадион" или "здесь стадион, ничего не знаю про имя собственное, есть или нет"
текст в навигаторе "стадион"

leisure=stadium
name=стадион

смысл "здесь стадион c именем собственным "стадион""
текст в навигаторе "стадион стадион"

leisure=stadium
noname=yes

смысл "здесь стадион безымянный"
текст в навигаторе "стадион (безымянный)" - до такого мало кто дошёл пока

PS. Касательно черновой работы вы уже сами решайте между собой, в JOSM вместо отправки на сервер можно сохранить изменения в файл, а следующим выходным продолжить работу. На сервер OSM.org уже всё готовое в конце придёт.

GaM · 2015-01-14 13:05:40

d1g, основной вопрос не в безымянных объектах.
А в ситуации:
leisure=stadium
name=Красный треугольник

По мнению Динамика надо:
leisure=stadium
name=Стадион "Красный треугольник"

Ну и аналогии с островом, кладбищами и пр. Повторюсь речь только про случай когда не "Преображенское кладбище", когда вырезание "кладбище" коверкает название.

GaM · 2015-01-14 13:12:25

Dinamik судя по пустому посту после моего предвижу простыню...

Не утруждайтесь.

2 конкретных вещи - приведите пожалуйста уже свои area:highway в округлые формы и жду ссылку на соглашение по name, чтобы это не ваша фантазия была.

И покончим на этом.

Dinamik · 2015-01-14 13:42:15

GaM wrote:

Ну и аналогии с островом, кладбищами и пр. Повторюсь речь только про случай когда не "Преображенское кладбище", когда вырезание "кладбище" коверкает название.

Оставлять в названии кладбища родительный падеж не есть коверкание названия?

GaM wrote:

2 конкретных вещи - приведите пожалуйста уже свои area:highway в округлые формы и жду ссылку на соглашение по name, чтобы это не ваша фантазия была.
И покончим на этом.

Как ловко Вы:D Причину, по которым были удалены дорожки, Вы не озвучили - и это вроде как и не надо делать, т. к. удаление GaM-ом десятка существующих на местности объектов является нормальным явлением. Про удаление name:ru промолчали - вроде как и не озвучили публично несогласие с тем, что name:ru удалять не следует, но и не согласились - при последующих повторяющихся удалениях и не поймать на том, что обещали так не делать. А вот пока Dinamik точки в линии не добавит и ссылку не даст, может быть и проигнорирован. Соглашение нам нужно всем - неоднозначность в трактовке, по сути, никому не даёт преимущества.

Last edited by Dinamik (2015-01-14 13:51:33)

d1g · 2015-01-14 13:56:22

Dinamik wrote:

Если стоит задача как у Вас - убрать слово "стадион", то обрабатываем следующим образом: убираем слова "стадион", "Стадион", пробелы около этих слов и отбрасываем кавычки. Получаем "Петровский", "Ракета", "Танк", "Примоский", "уралец". Если Вы хотите, чтобы навигатор к этому добавлял что-нибудь, например, "стадион", приписываем к началу слово "стадион", ставим пробел и берём окончание строки в кавычки - получаем "стадион "Петровский"", "стадион "Ракета"", "стадион "Танк"", "стадион "Примоский"", "стадион "уралец"".

Вы не знаете о чем речь.

https://www.openstreetmap.org/node/637028019 - если по этой "заправке" из name=* вы решите что это "стадион" (leisure=stadium) или "автозаправочная станция" (amenity=fuel) то я над вами просто посмеюсь. Я без понятия что у вас там в городе такое что ваш подход приписок name=* может сработать.

Та же история с вашими name="кладбище ...", name="стадион ...".

В каждом навигаторе должна быть опция показывать (статусную часть) или нет рядом [с именем собственным]:
(Стадион)[Динамо]
(Стадион: )[Динамо]
[Динамо](, стадион)

(кладбище)[Преображенское кладбище]
[Преображенское кладбище]
[Преображенское кладбище]((кладбище))

Галочки такой в железных навигаторах нет. Это не значит что в name=* нужно указывать что угодно лишь бы показывалось в навигаторе.

У приверженцев статусной части в name= никогда не будет возможности выбирать стили отображения текстовых меток. Они будут перемапливать целые города только чтобы выглядел текст в другом навигаторе.

Dinamik · 2015-01-14 14:14:30

Если Вы решили, что я предлагаю восстанавливать тип объекта по чему-то написанному в name, значит, мы друг друга не поняли.

Я писал о том, что при указании в name нормального названия отгрызть при отображении в навигаторе лишнее можно. Ну а после отгрызания можно добавить тип куда надо - впереди, сзади, с двоеточием или без. А если из name урезать часть названия в базе данных, это название потом будет не восстановить. Важный факт: статусная часть является частью топонима (в отличие от типа, описания и т. д.)

d1g · 2015-01-14 14:24:38

Dinamik wrote:

Важный факт: статусная часть является частью топонима (в отличие от типа, описания и т. д.)

Это не статусная часть. Это имя собственное. Мы договорились об этом.

Никакой "улицы" в "улица Ленина" нет. Есть только имя собственное "улица Ленина".

Отгрызать "улица" из "улица Ленина" нельзя.

Я писал о том, что при указании в name нормального названия отгрызть при отображении в навигаторе лишнее можно.

Нет. name это имя целиком. name=* это только имя (имя собственное). Если написано name=Преображенское кладбище, то отгрызать "кладбище" нельзя.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name … _name_only OSM не использует стаусных частей в name=* вообще.

Если вы хотите отгрызать лишнее из name=* значит у вас город грязный и в name=* указаны статусные части которые в других городах никто и никогда не указывал.

name=стадион Динамо
leisure=stadium

Здесь не нужно отгрызать ничего, нужно исправить имя собственное (name=* в OSM) если стадион называется просто "Динамо":

name=Динамо
leisure=stadium

Dinamik · 2015-01-14 14:51:32

d1g wrote:

Dinamik wrote:
Важный факт: статусная часть является частью топонима (в отличие от типа, описания и т. д.)
Это не статусная часть. Это имя собственное. Мы договорились об этом.
Никакой "улицы" в "улица Ленина" нет. Есть только имя собственное "улица Ленина".
Отгрызать "улица" из "улица Ленина" нельзя.

Ну мы же вроде как русском языке названия записываем (если только речь не идёт о случаях, когда основным названием является иноязычное), так? В русском языке есть понятие "топоним". И есть понятие "статусная часть". Статусная часть является частью топонима. Улица называется улицей Ленина не потому, что мы так договорились, а потому, что она так называется. Топоним - "улица Ленина". Он состоит из основной части и статусной части. И те, кому надо, статусную часть отбрасывают при отображении. В соглашении, на которое Вы дали ссылку, сочетание "имя собственное" даже ни разу не встречается.

d1g · 2015-01-14 15:05:14

Dinamik wrote:

В соглашении, на которое Вы дали ссылку, сочетание "имя собственное" даже ни разу не встречается.

"топоним" там это "имя собственное", ctrl+f "топоним" здесь.

Dinamik wrote:

Статусная часть является частью топонима.

Не обязательно. Стадион называется "Динамо", никаких "стадион Динамо" в документах и повседневной речи нет.

Мы не указываем статусную часть в name=* которая не относится к имени собственному (названию топонима в данном случае). Если в вашем городе это не так, то это особенность вашего города и только его проблемы.

Last edited by d1g (2015-01-14 15:07:28)

BushmanK · 2015-01-14 23:13:22

В документах, на самом деле, может быть что угодно, в том числе с несколькими уровнями вложенности, типа: ОАО "физкультурно-оздоровительный центр 'стадион Динамо'".
Но речь сейчас не о канцелярских извращениях, а о наличествующей задокументированной договоренности, которая закреплена в wiki. И это даже не так важно, на сколько это правильная договоренность с точки зрения русского языка, например, потому что речь идет не о редактировании книги, а о редактировании базы. А в архитектуре БД важно не столько то, чтобы содержание было семантически верным (хотя это полезно), сколько то, чтобы оно хранилось единообразно. Иначе получается дерьмо в духе "открытых" данных московского правительства, например. Менять схему имеет смысл, только если она а) не может однозначно отразить реальность (а она может - в тег официального имени можно написать название хоть со всеми орденами и регалиями) б) технически бессмысленна (как это было с пресловутыми листьями).

P.S.: собственно, как я и говорил, если человек - упертый, можно хоть обдокументироваться - ему на это будет плевать и он будет повторять результат своего самодурства, пока ему не перекроют кислород.

GaM · 2015-01-15 01:12:38

d1g wrote:

Не обязательно. Стадион называется "Динамо", никаких "стадион Динамо" в документах и повседневной речи нет.
Мы не указываем статусную часть в name=* которая не относится к имени собственному (названию топонима в данном случае). Если в вашем городе это не так, то это особенность вашего города и только его проблемы.

О боги! Это именно то о чём я говорю! +100500
Я именно против таких бредятин.

PS кстати в навигаторах и мапнике в частности и других местах - у стадиона обычно свой стиль визуального оформления и что он стадион понятно и так.

Last edited by GaM (2015-01-15 01:13:40)

Dinamik · 2015-01-15 09:38:01

Похоже, всё смешалось. Давайте попробуем отделить мух от котлет.

*) Удаление существующих на местности дорожек - нормально?

*) Удаление area:highway - нормально?

*) Удаление объектов, которые "мешают редактировать" - нормально?

*) О "классических"/"человеческих"/"общеупотребимых" названиях - обрезать name до конструкций "имени...", "памяти...", "в честь..." - нормально?

*) Удаление name:ru при наличии русскоязычного name - нормально?

Лирическое отступление: частично обсуждение идёт вокруг филологических вопросов: "топоним" или "имя собственное", входит статусная часть в топоним или нет. Топоним - частный случай имени собственного, статусная часть входит в топоним, но при этом статусной части может не быть. Для полностью единообразной записи можно использовать, например, sorting_name.

wowik · 2015-01-15 11:21:22

Dinamik wrote:

*) Удаление name:ru при наличии русскоязычного name - нормально?

А name и name:ru совпадают? Если нет, то такое расхождение это косяк, а удаление есть один из двух способов такой косяк уладить.

Last edited by wowik (2015-01-15 11:23:24)

Dinamik · 2015-01-15 11:39:21

совпадают

d1g · 2015-01-15 11:55:37

Dinamik wrote:

О "классических"/"человеческих"/"общеупотребимых" названиях - обрезать name до конструкций "имени...", "памяти...", "в честь..." - нормально?

Нет.

"Детский сад №13". "Сквер первой учительницы". При этом "Колизей" будет всегда "Колизей". "Пизанская башня" всегда "Пизанской башня". "Москва-река", но "Енисей". Никаких "река Амазонка" в мире нет. Чтобы указать названия правильно у вас должны быть знания местности, чем полнее - тем лучше.

Dinamik wrote:

Удаление area:highway - нормально?

Да. Mapnik отображает highway=pedestrian + area=yes, но не отображает area:highway=pedestrian. В iD есть заготовки для area=yes. В OSRM есть частичная навигация по area=yes + highway=* для пешеходов.

Удаление существующих на местности дорожек - нормально?

Нет. Если кому-то не нравится что дорожки указаны без привязки к большому роутинговому графу то это его проблемы. Чтобы левые дороги не рисовать я предлагаю использовать тег routing:<access mode>=link. Я проползал про него пока не прописал. Суть этого тега "здесь можно пройти в режиме <access mode>". Только не злоупотребляйте им. Пешеходные highway=crossing будут указаны по старому.

Указывание дорожек огрызками это маппинг с сохранением геометрии. Приверженцы маппинга только с сохранением топологии бы отмечали Москва-Владивосток одной дорогой, поверх озёр и рек.

Куски бордюров по всему городу это нормально.

Не нужно торопиться отметить топологию, у нас и так уже всё неплохо отмечено. Лучше отмечать по чуть-чуть чтобы не переделывать потом ошибки.

Dinamik · 2015-01-15 12:11:24

d1g wrote:

Dinamik wrote:
Удаление area:highway - нормально?
Да. Mapnik отображает highway=pedestrian + area=yes, но не отображает area:highway=pedestrian. В iD есть заготовки для area=yes. В OSRM есть частичная навигация по area=yes + highway=* для пешеходов.

*) Неотображение мапником является аргументом за удаление? Сомнительно.
*) Если исходить из того, что highway=pedestrian + area=yes для пешеходных зон являются корректными тегами, не лучше ли добавлять к area:highway=pedestrian highway=pedestrian+area=yes, а не удалять area:highway?
*) area:highway используется не только по отношению к pedestrian

Last edited by Dinamik (2015-01-15 12:12:00)

dair · 2015-01-15 12:12:17

d1g wrote:

"Москва-река", но "Енисей".

Это в песнях и поэмах вроде только, а в остальных случаях это "река Москва".

d1g · 2015-01-15 12:35:52

Dinamik wrote:

*) Неотображение мапником является аргументом за удаление? Сомнительно.

Какие еще рендеры. Схему highway=* + area=yes все поддерживают. iD, OSRM, OSMAnd.

area:highway=* тегов в 19 раз меньше по миру чем highway=* + area=yes.

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/area%3Ahighway
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/area#combinations

*) area:highway используется не только по отношению к pedestrian

Тоже самое относится highway=* + area=yes. Только смысла его обозначать на не пешеходных дорогах пока нет, использовать его пока нельзя в таком виде.

dair wrote:

Это в песнях и поэмах вроде только, а в остальных случаях это "река Москва".

Не скажу про песни/не песни, но "Москва-река" просто чаще используется даже при простом сравнении:
http://yandex.ru/yandsearch?lr=194&text … A%D0%B0%22 "Москва-река" 159 тысяч ответов
http://yandex.ru/yandsearch?lr=194&text … 2%D0%B0%22 "река Москва" 34 тысячи ответов

Если сами москвичи равнозначно оба названия используют, то можно спокойно использовать name="река Москва", alt_name="Москва-река".

Я один из тех что говорит "Москва" про город и "Москва-река" про реку.

Dinamik · 2015-01-15 12:49:21

Ещё существует OpenMapSurfer, например. Навигационные программы для навигаторов (скажем, Maps.Me).

В любом случае, основной вопрос - зачем удалять? Если есть тег 1, используемый программами А, Б и В, и тег 2, используемый программами Г, Д и Е, не логичнее ли будет пользователям программ А, Б, В, встречая тег 2, добавлять тег 1, а не удалять тег 2, а пользователям программ Г, Д, Е, встречая тег 1, добавлять тег 2, не удаляя тег 1? Ну и плюс можно просить разработчиков всех программ поддерживать все теги, если они корректны.

d1g · 2015-01-15 13:06:00

Dinamik wrote:

В любом случае, основной вопрос - зачем удалять?

Чтобы новички в iD видели подсвечивающиеся площади highway=* + area=yes и них не было вопросов что значит area:highway=* который не поддерживается в OSRM.

В своей области я этот тег вынес, смысловой нагрузки от него нет. Это тоже самое что указывать

addr:housenumber=1А
addr:street=улица Ленина
addr2:housenumber=1А
addr2:street=улица Ленина

И говорить "зачем ты сносишь теги addr2, они ведь используются в части программ". Ладно это был бы костыль для какого-то навигатора, так это ведь просто менее популярная в десятки раз схема тегирования и не поддерживается роутерами.

Dinamik · 2015-01-15 13:11:53

Насколько я знаю, area:highway=footway/pedestrian поддерживается OpenMapSurfer-ом, а вообще area:highway - Чепецк.net-ом. В навигационных программах, которые ставятся на портативные устройства, тоже встречал поддержку. Так что вполне можете считать "костылём для какого-то навигатора".

Last edited by Dinamik (2015-01-15 13:12:55)

freeExec · 2015-01-15 13:14:56

d1g wrote:

В своей области я этот тег вынес, смысловой нагрузки от него нет.

За это вам надо надавать по голове, а тег area вообще не хорош, т.к. кардинально меняет свойства объекта.

Announcement

#6126 2015-01-14 12:42:28

Re: Санкт-Петербург и область

#6127 2015-01-14 12:44:04

Re: Санкт-Петербург и область

#6128 2015-01-14 12:54:26

Re: Санкт-Петербург и область

#6129 2015-01-14 12:57:23

Re: Санкт-Петербург и область

#6130 2015-01-14 13:05:40

Re: Санкт-Петербург и область

#6131 2015-01-14 13:12:25

Re: Санкт-Петербург и область

#6132 2015-01-14 13:42:15

Re: Санкт-Петербург и область

#6133 2015-01-14 13:56:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6134 2015-01-14 14:14:30

Re: Санкт-Петербург и область

#6135 2015-01-14 14:24:38

Re: Санкт-Петербург и область

#6136 2015-01-14 14:51:32

Re: Санкт-Петербург и область

#6137 2015-01-14 15:05:14

Re: Санкт-Петербург и область

#6138 2015-01-14 23:13:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6139 2015-01-15 01:12:38

Re: Санкт-Петербург и область

#6140 2015-01-15 09:38:01

Re: Санкт-Петербург и область

#6141 2015-01-15 11:21:22

Re: Санкт-Петербург и область

#6142 2015-01-15 11:39:21

Re: Санкт-Петербург и область

#6143 2015-01-15 11:55:37

Re: Санкт-Петербург и область

#6144 2015-01-15 12:11:24

Re: Санкт-Петербург и область

#6145 2015-01-15 12:12:17

Re: Санкт-Петербург и область

#6146 2015-01-15 12:35:52

Re: Санкт-Петербург и область

#6147 2015-01-15 12:49:21

Re: Санкт-Петербург и область

#6148 2015-01-15 13:06:00

Re: Санкт-Петербург и область

#6149 2015-01-15 13:11:53

Re: Санкт-Петербург и область

#6150 2015-01-15 13:14:56

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer