Санкт-Петербург и область

usm78-gis · 2014-06-11 21:22:02

Довел до ума свою старую мечту и полуавтоматически привязал и склеил все 126+126=252 листа старого приложения 17 генплана
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 0%B8%D1%8F
и сравнил с ОСМ.
Ошибки полуавтоматичности при размере пиксела 1.4-1.9 м можно проигнорировать.
Лицензионная чистота в сравнении с РГИС несомненна, хотя многие территории за 10 лет уже устарели.
Что бросилось в глаза: этажность старых высоких домов (>=9 этажей) не всегда совпадает с ОСМ,
обычно на +-1 этаж и что ЛЭП и трубопроводы нарисованы в ОСМ очень и очень схематично.

Эцелоп · 2014-06-12 07:57:39

usm78-gis wrote:

А у местных людей там прописка какая (вояки не считаются) ?

Попробую узнать.

Вот ещё нашёл:
1994 — образование Курортного района Санкт-Петербурга, в который вошли: два города Сестрорецк и Зеленогорск. Посёлки от Горской, Песочного до Смолячкова, жилгородка «Красавица» (между Зеленогорском и Ильичёво). Посёлки Решетниково и Сосновая Поляна разделены на две части между Курортным районом Санкт-Петербурга и Выборгским районом Ленинградской области. Лисий Нос перешёл в состав Приморского района Санкт-Петербурга.

Посёлки Горская, Александровская, Тарховка, Разлив вошли в состав города Сестрорецка. Дибуны вошли в состав п. Песочный. Жилой городок «Красавица» подчинён воинской части Курортного района. Часть п. Горская между железной дорогой и берегом Финского залива вошла в состав Приморского района.
В 2005 году законом СПб произошло территориальное разделение Санкт-Петербурга на муниципальные образованя в составе территориальных районов. Этим законом определены чёткие границы между муниципальными образованиями. Закон постоянно совершенствуется меняя границы по заявкам муниципальных Советов, делая их более логичными. Так в Курортном районе должны изменить границы посёлка Песочный, включив в него кладбище п. Песочный, готовится ряд других изменений.
http://nwrodinakurort.ru/index.php/moj- … ajona.html
Но это если мапить по бумагам, чему я против, оттого что посёлок разделён административно он не перестал быть единым посёлком на местности, даже стены никакой не возведено.

Last edited by Эцелоп (2014-06-12 08:13:32)

alienff · 2014-06-12 17:38:47

Хочу автоматом в Питере:
1) заменить все теги building=entrance у точек, у которых нет ключа entrance на entrance=yes
2) удалить теги building=entrance с точек, у которых есть ключ entrance
Для автоматической замены собираюсь использовать JOSM - скачаю карту Питера и поиском выберу нужные точки.
Основание - тег building=entrance устаревший, вместо него следует использовать ключ entrance. Статья в вике про ключ entrance и про тег building=entrance
Есть возражения?

yuryleb · 2014-06-12 19:06:07

Я не против, даже сам так делаю, когда замечаю при правке рядом, но автомат не понравится многим, особенно отсутствием ярко выраженной пользы от такой замены

А кто вот, кстати, постоянно удаляет парковки на Петроградке, даже вполне себе официальные и выделенные (т.е. не просто у края улицы)? Gam, вы, конечно? Велосипедистам такие данные, может, и не нужны, а вот автомобилистам крайне необходимы.

Danidin9 · 2014-06-12 19:44:37

alienff wrote:

Хочу автоматом в Питере:
1) заменить все теги building=entrance у точек, у которых нет ключа entrance на entrance=yes
2) удалить теги building=entrance с точек, у которых есть ключ entrance
Для автоматической замены собираюсь использовать JOSM - скачаю карту Питера и поиском выберу нужные точки.
Основание - тег building=entrance устаревший, вместо него следует использовать ключ entrance. Статья в вике про ключ entrance и про тег building=entrance
Есть возражения?

Во-первых, качать весь город не надо, проще использовать http://taginfo.openstreetmap.org и выбрать только точки с нужным тегом
Во-вторых, если менять, то менять building=entrance надо на entrance=staircase, хотя бы для однообразия (если это парадный вход, иначе на entrance=service). entrance=staircase уже сейчас стоит почти везде, где есть addr:flats.
В третьих, давайте-ка этим лучше займусь я ;-) Думаю, если автор большинства этих самых точек сам произведёт замену, то у некоторых особо рьяных товарищей будет меньше шансов обвинить заменяющего в "неучёте местной специфики" и т.п. и откатить правку.
К тому же там и правда много всякой фигни, которую руки не доходят подчистить. Например, у домов серий 1-528кп-80э и 1-528кп-82 как-то обнаружилось, что парадные входы вообще с другой стороны, а не там, где предполагалось по логике вещей. Это надо исправлять, потому что таких домов скопировано под кальку больше сотни.

Last edited by Danidin9 (2014-06-12 19:48:08)

alienff · 2014-06-12 19:51:44

Нельзя автоматом менять на что-то отличное от самого общего значения. Для entrance это значение yes. Потом уже можно руками уточнять по месту entrance=yes на staircase или что-то другое. При этом, конечно же, специфика не учитывается. Но она не прибавляется и не убавляется - остается такой же общей, как и была при теге building=entrance.

Danidin9 · 2014-06-12 20:02:49

alienff wrote:

Нельзя автоматом менять на что-то отличное от самого общего значения. Для entrance это значение yes. Потом уже можно руками уточнять по месту entrance=yes на staircase или что-то другое. При этом, конечно же, специфика не учитывается. Но она не прибавляется и не убавляется - остается такой же общей, как и была при теге building=entrance.

Никто автоматом _прямо всё_ менять не предполагает. Я предлагаю заменить на staircase у всех типовых зданий, по поводу которых отсутствуют сомнения. Но это более 90% всех отмеченных entrance Питера. И у них отмечены сейчас именно входы в парадные.

Last edited by Danidin9 (2014-06-12 20:03:06)

alienff · 2014-06-12 20:27:18

Именно это я и предложил: менять прямо все. Просто рефактор устаревшего тега новым.

Danidin9 · 2014-06-12 20:57:08

alienff wrote:

Именно это я и предложил: менять прямо все. Просто рефактор устаревшего тега новым.

Ладно, меняйте, я ж не против) Просто хотел сделать всё сразу, но в принципе, торопиться некуда. Займусь staircase позже.

alienff · 2014-06-12 21:52:16

Готово. Ченьджсет #22896540.
Область изменения - всё внутри КАД-а.
Статистика:
1) У 9783 точек заменены building=entrance на entrance=yes. (у этих точек не было ключа entrance)
2) У 8467 точек удалены теги building=entrance, т.к. у них уже был проставлен тег entrance.
3) Осталось 8 областей с тегом building=entrance. Их я не трогал, хотя этот тег не должен применяться на области.

Теперь можете уточнять entrance=yes на entrance=staircase. Я, правда, не понимаю, как вы собираетесь отличать в автоматическом режиме один тип входа от другого.

PS: Только что заметил, что такие замены уже не раз делались и откатывались )) Может моя замена прокатит? ))

Last edited by alienff (2014-06-12 21:56:49)

Zverik · 2014-06-13 06:39:11

*тяжёлый вздох*
опять, ну ёлки-палки...

alienff · 2014-06-13 10:23:22

Чем плохо, обоснуйте?

EIjas · 2014-06-13 10:56:59

Danidin9 wrote:

Например, у домов серий 1-528кп-80э и 1-528кп-82 как-то обнаружилось, что парадные входы вообще с другой стороны, а не там, где предполагалось по логике вещей.

А где предполагалось "по логике вещей"? Вообще основной вход в этих домах с противоположной стороны относительно лестницы, но в некоторых домах "черный" вход сделан основным (я в таком живу - но парадный вход у нас тоже вход, только по ключу - не подумайте сносить с него entrance).

Danidin9 · 2014-06-13 11:10:06

EIjas wrote:

Danidin9 wrote:
Например, у домов серий 1-528кп-80э и 1-528кп-82 как-то обнаружилось, что парадные входы вообще с другой стороны, а не там, где предполагалось по логике вещей.
А где предполагалось "по логике вещей"? Вообще основной вход в этих домах с противоположной стороны относительно лестницы, но в некоторых домах "черный" вход сделан основным (я в таком живу - но парадный вход у нас тоже вход, только по ключу - не подумайте сносить с него entrance).

Когда я только начинал разбираться с сериями домов, я понял, что в 90% выход из парадной расположен с той стороны, что и лифтовый блок на крыше. Потом выяснилось, что это работает только для зданий от 6 до 10 этажей (серии - 528кп-41/42, 504, 600, 602, 606 и др.) . У 12- этажек и выше уже два выхода, и там бывают варианты. И если у 1-528кп-80э и 1-528кп-82 парадный выход с противоположной лифтам стороны, то у 137, 504д_мк надо каждый дом смотреть отдельно.
Та же история у типовых 5-этажек. Выход в 95% там, где на крыше спаренные блоки воздуховодов, в проекции прямо между ними. Но опять-таки есть исключения, например, часть домов серий 1-528кп_парадная, 1-447с-9, 1-447с-10.

Last edited by Danidin9 (2014-06-13 11:10:45)

Sergey Astakhov · 2014-06-13 18:54:05

alienff wrote:

Хочу автоматом в Питере:
1) заменить все теги building=entrance у точек, у которых нет ключа entrance на entrance=yes
2) удалить теги building=entrance с точек, у которых есть ключ entrance
Для автоматической замены собираюсь использовать JOSM - скачаю карту Питера и поиском выберу нужные точки.
Основание - тег building=entrance устаревший, вместо него следует использовать ключ entrance. Статья в вике про ключ entrance и про тег building=entrance
Есть возражения?

Ну и накой это нужно? Какую новую информацию эта замена привносит?
Раз в год приходит очередной товарищ и предлагает заменить шило на мыло.
Для entrance это уже третья попытка в Питере, предыдущие были в итоге откачены.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=195755

Last edited by Sergey Astakhov (2014-06-13 18:56:55)

GaM · 2014-06-14 06:30:55

Ну в целом да... автозамена тега мало полезна. Правильней назначить новый entrance правильный, и только тогда убирать building...

alienff · 2014-06-14 16:50:28

Зачем - чтобы не плодить устаревшие теги, а использовать один набор - новый. И пользователям проще - перед глазами примеры и рендерам проще - нужно поддерживать только новые теги.
Если есть аргументы против - с интересом их выслушаю.

chnav · 2014-06-14 20:40:27

Вообще-то делается ровно наоборот - аргументы выдвигаются ДО массовой автоматической правки, а все внимательно и с интересом слушают.

alienff · 2014-06-14 20:49:14

Почитал разные обсуждения. Согласен, поторопился. Точнее как. Я понял, что никто толком не знает, как лучше делать. Так что лучше было оставить как есть.
Правда тегов entrance=* по всему миру больше примерно в 6 раз, чем building=entrance...

EIjas · 2014-06-18 22:29:31

У пользователя GaM снова случилось обострение, и он массово удаляет реально существующие объекты, в частности зеленые насаждения и тропинки. По поводу Канонерского острова мы пытаемся урегулировать ситуацию в личке, но посмотрите pls в своих районах, не пропало ли что по соседству. Пакет правок http://www.openstreetmap.org/changeset/22782211, где было удалено много объекто Канонерского, захватывает весь город.

GaM · 2014-06-19 10:48:04

Eljas вы бы полегче, могу зафоткать ваши "существующие" объекты, чтобы вам жилось спокойней.
Насаждать фейки под рендер это страшный грех!))

ЗЫ про квадртаные деревья вросшие в другие объекты я уже всем всё пояснял их не бывает впринципе.

Last edited by GaM (2014-06-19 10:49:31)

Zverik · 2014-06-19 13:55:20

Кто бывает на КАД, обновите закрытый кусок.

GaM · 2014-06-20 14:21:55

У меня вопрос по дороге М18...
Почему она у нас Мурманское шоссе? Я тут просто очередной раз ехал по ней и понял, что нигде нет на указателях фразы "Мурманское шоссе", только "а/д "Кола" М-18".
В чём хитрость? Или можно исправлять? А Мурманское оставить как loc_name?

Last edited by GaM (2014-06-20 14:22:34)

paavolobja · 2014-06-20 21:24:55

На самой КАД и на заездах на неё есть надписи на знаках "Мурманское ш.". Но на официальных сайтах дорожных служб шоссе называется "Кола". То есть, в ходу два названия. "Колой" дорога стала зваться уже в новейшие времена, когда появился административный зуд по новой систематизации дорог. Перенос в loc_name может создать трудности поиска в различных навигационных программах (да, да - и не надо про конвертацию!). Пока, на мой взгляд, наименования шоссе относительно равнозначны. Но вопрос поднят правильный. Надо бы обсудить.

Last edited by paavolobja (2014-06-20 21:26:09)

leon_ti · 2014-06-21 09:23:11

Мурманское шоссе и "Автодорога "Кола" - немного ортогональные названия. Автодорога "Кола" на своем протяжении меняет т.н. милицейскую адресацию. Где-то Мурманское, где-то Петрозаводское, где-то Ленинградское шоссе.

Announcement

#5826 2014-06-11 21:22:02

Re: Санкт-Петербург и область

#5827 2014-06-12 07:57:39

Re: Санкт-Петербург и область

#5828 2014-06-12 17:38:47

Re: Санкт-Петербург и область

#5829 2014-06-12 19:06:07

Re: Санкт-Петербург и область

#5830 2014-06-12 19:44:37

Re: Санкт-Петербург и область

#5831 2014-06-12 19:51:44

Re: Санкт-Петербург и область

#5832 2014-06-12 20:02:49

Re: Санкт-Петербург и область

#5833 2014-06-12 20:27:18

Re: Санкт-Петербург и область

#5834 2014-06-12 20:57:08

Re: Санкт-Петербург и область

#5835 2014-06-12 21:52:16

Re: Санкт-Петербург и область

#5836 2014-06-13 06:39:11

Re: Санкт-Петербург и область

#5837 2014-06-13 10:23:22

Re: Санкт-Петербург и область

#5838 2014-06-13 10:56:59

Re: Санкт-Петербург и область

#5839 2014-06-13 11:10:06

Re: Санкт-Петербург и область

#5840 2014-06-13 18:54:05

Re: Санкт-Петербург и область

#5841 2014-06-14 06:30:55

Re: Санкт-Петербург и область

#5842 2014-06-14 16:50:28

Re: Санкт-Петербург и область

#5843 2014-06-14 20:40:27

Re: Санкт-Петербург и область

#5844 2014-06-14 20:49:14

Re: Санкт-Петербург и область

#5845 2014-06-18 22:29:31

Re: Санкт-Петербург и область

#5846 2014-06-19 10:48:04

Re: Санкт-Петербург и область

#5847 2014-06-19 13:55:20

Re: Санкт-Петербург и область

#5848 2014-06-20 14:21:55

Re: Санкт-Петербург и область

#5849 2014-06-20 21:24:55

Re: Санкт-Петербург и область

#5850 2014-06-21 09:23:11

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer