You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#5126 2013-10-02 11:41:02
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Санкт-Петербург и область
Вообще-то поребрики это физический объект и если мапить из жизни, то их надо мапить. (и они не нулёвый объект и не выдумка). Соединять границу асфальта (криво нарисованную) с границей травы (нарисованной по фантазии (есть ряд координальных ошибок, помимо привязки)) я считаю бредом. К тому же grass там сильно ограничен (это же по описанию ухоженнный газон, таких у нас крайне мало), оно делиться по зонам садово-паркового хозяйства и видно что подстригают порой частями.
Offline
#5127 2013-10-02 12:25:04
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
1) Если граница асфальта указана неверно, её можно изменить так, чтобы она встала на место
2) Если граница травы указана неверно, её можно изменить так, чтобы она встала на место
3) Если область обозначена тегом "здесь газон, который подстригают 5 раз в сутки", а на самом деле траву там подстригают редко и частями, можно заменить тег "здесь газон, который подстригают 5 раз в сутки" на тег "здесь траву подстригают редко и частями"
4) Если существующая точность измерительных приборов редактора позволяет определить положение бортового камня с точностью, сравнимой с линейными размерами этого камня, можно раздвинуть соприкасающиеся "area:highway=footway/service/residential/tertiary/..." и "landuse=grass" (или что там стоит) и нарисовать между ними, скажем, area:highway=kerb. Если области просто раздвинуть, то зазор может "потеряться" при последующих правках других участниках (например, кто-то подвинет одну из точек одной области, но не подвинет нужную точку другой области - в результате области частично наложатся друг на друга).
Last edited by Dinamik (2013-10-02 12:35:33)
Offline
#5128 2013-10-02 13:53:36
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Санкт-Петербург и область
Всё проще. Есть зелёная зона, есть дорога с асфальтом, есть поребрик. Это разные объекты как минимум. А мультиполигонить всё, включая газон где 1 линия в мультиполигоне и зачем тогда она мультиполигон вообще? Чтобы новички ошарашились.
Мульти-полигоны прекрасная штука, но зачем облачать ими всё? Газоны не врастают в асфальт, здания (у здания есть полоса асфальта вдоль него техническая, обычно не менее 0.5 метра), заборы и т.п.
Приборы это какие? Спутник смотреть не пробовали? Например на улице Лёни Голикова. На спутнике прекрасно видно улицу (у Народного Ополчения например), у вас геометрия мягко говоря "странная". Проезжие части относительно друг друга странно нарисованы (я не говорю сейчас про привязку снимка и данных).
На улице Димитрова, на пересечении с Белградской, вы нарисовали area:highway, я как не пытался привязать снимок к чему либо не могу понять откуда взята геометрия изображенная вами. Спутник не менялся уже 2 года и на него тут сложно грешить.
И я такие примеры к сожалению могу приводить очень долго относительно вас. Изображать половину проезжей части вместо целой, просто ради увеличения линии в неком рендере - зачем? Это по сути внос заведомо ложных данных или у вас проблемы с монитором/зрением. Другого объяснения геометриям которые вы рисуете я не могу найти.
Естественно я не рассматриваю ситуации, когда "на спутнике плохо видно", "спутника не было, нарисовал по одному треку" и т.п. Это понятно.
Offline
#5129 2013-10-02 14:00:39
- Felis Pimeja
- Member

- Registered: 2010-10-27
- Posts: 1,035
Re: Санкт-Петербург и область
GaM, пожалуйста примеры в студию. А то я не до конца понимаю суть твоих претензий. Я тоже стыкую мультиполигоны проезжей части с газонами. И пока никак не возьму в толк, что тебя смущает.
Offline
#5130 2013-10-02 14:08:58
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
Мне кажется, речь идёт о разных уровнях детализации. Постараюсь объяснить на примере прорисовки дороги, проходящей через лес.
Этап 0: в базе нет данных,
Этап I: нарисованы область леса и линия дороги,
Этап II: обнаружено, что с одной стороны дороги лес лиственный, а с другой - хвойный. Лес разбит на две области, стыкующиеся по линии дороги, одна обозначена как лиственный лес, другая - как хвойный лес,
Этап III: дорога имеет ненулевую ширину, прорисовываем область дороги через area:highway, области леса стыкуются с area:highway,
Этап IV: по краям дороги уложен бортовой камень, имеющий ненулевую ширину, прорисовываем между областью дороги и областями леса area:highway=kerb,
Этап V: улучшаем детализацию, прорисовываем отдельно каждый бортовой камень и цементные швы между ними, в лесу указываем каждое дерево отдельно.
Я утверждаю, что на каждом из этапов информация в базе данных в целом соответствует действительности. GaM же, как мне кажется, считает прорисовку как на этапах I, II, III недопустимым бредом, который и удалить не возбраняется. Полагаю, что переходы от этапа 0 к этапу I, от этапа I к этапу II, от этапа II к этапу III и т. д. допустимы, в обратную сторону - нет. Иными словами, уточнять информацию можно, удалять на том основании, что текущая прорисовка не идеальна - нет.
Last edited by Dinamik (2013-10-02 14:18:29)
Offline
#5131 2013-10-02 23:22:06
- paavolobja
- Member

- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2011-03-08
- Posts: 155
Re: Санкт-Петербург и область
...Dinamik пошёл по примеру paavolobja и стал заливать газонами footway...
Признаю, у "Орбиты" на Л. Голикова нарисовал footway поверх газона. Согласен, не совсем верно. Перерисую очень скоро.
Про поребрики - это сильно, конечно...
Offline
#5132 2013-10-03 06:56:42
- yuryleb
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2013-01-11
- Posts: 275
Re: Санкт-Петербург и область
tunnel=yes в городе тоже использовать запрещено наряду с area=yes? Половина проездов рядом с основными мостами у нас такими по факту и документам (РГИС) и являются, но все нарисованы как мосты, даже такой, как мне казалось, показательный тоннель рядом с пл. Александра Невского после добавления tunnel=yes и layer=-1 сразу был превращен в мост обратно. Я уж не спрашиваю о проездах-арках внутри домов, почему они covered, а не tunnel, хотя формально все признаки налицо (темно, тесно, нет сигнала GPS), ладно, если мировая революция, не надо tunnel
Но на будущее хотел бы знать признаки, что есть правильный туннель, а что нет.
Offline
#5133 2013-10-03 07:04:12
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
tunnel=yes и area=yes, очевидно, можно использовать. Дороги под другими объектами - covered=yes, для арок в домах tunnel=yes не подходит, как вариант - tunnel=building_passage. Туннель - горизонтальное или наклонное подземное сооружение, одно из измерений которого (длина) значительно превосходит по размерам два других (ширину и высоту).
Last edited by Dinamik (2013-10-03 07:19:09)
Offline
#5134 2013-10-03 07:41:19
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
Туннель - горизонтальное или наклонное подземное сооружение, одно из измерений которого (длина) значительно превосходит по размерам два других (ширину и высоту).
https://maps.google.ru/?ll=59.922162,30 … 65,,0,8.23
И чем тогда данное место вас не устраивает?
Признак тоннеля, кстати, удобно использовать при обработке данных GPS, как признак где сигнал скорей всего пропадёт. Свойства других объектов для этого использовать уже весьма затруднительно.
Last edited by Sergey Astakhov (2013-10-03 07:45:50)
Offline
#5135 2013-10-03 07:55:35
- yuryleb
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2013-01-11
- Posts: 275
Re: Санкт-Петербург и область
Признак туннеля (судя по всему) использует Гармин для временного включения ночного режима и выключения жалоб о потере сигнала GPS. Так он ведет себя в новом туннеле у Сампсониевского моста, который таки как туннель во всех публикациях упоминался. Но мы же тут карты не для практического применения готовим ![]()
И для вас тогда еще есть работа - вернуть мост для туннеля у Большеохтинского моста. Ни делать этого сам, ни препятствовать не собираюсь ![]()
Last edited by yuryleb (2013-10-03 07:58:18)
Offline
#5136 2013-10-03 08:07:16
- Diomas
- Member

- From: spb.ru
- Registered: 2010-09-15
- Posts: 354
Re: Санкт-Петербург и область
для арок в домах tunnel=yes не подходит, как вариант - tunnel=building_passage.
Для этого есть covered=yes
UPD: пардон, я и не знал, что такой пропозал появился и уже голосование прошло. Всегда арки covered=yes мапил ![]()
Last edited by Diomas (2013-10-03 08:18:29)
Offline
#5137 2013-10-03 08:17:48
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
Dinamik wrote:Туннель - горизонтальное или наклонное подземное сооружение, одно из измерений которого (длина) значительно превосходит по размерам два других (ширину и высоту).
https://maps.google.ru/?ll=59.922162,30 … 65,,0,8.23
И чем тогда данное место вас не устраивает?
На самом деле, более-менее устраивает. Надо понимать, мне следовало быть внимательнее. Но отмечу, что если считать, что "значительно превосходит" означает "больше на порядок", то в данном случае этого не наблюдается. Хотя если считать, что "значительно превосходит" - это "визуально ощутимо превосходит", то условие выполняется.
---
Вопрос: как следует обозначить искусственную неровность?
А эту?
Last edited by Dinamik (2013-10-05 23:10:41)
Offline
#5138 2013-10-05 09:27:48
- iey6Om7C
- Member

- Registered: 2011-03-12
- Posts: 33
Re: Санкт-Петербург и область
Коллеги, если есть минутка, взгляните, пожалуйста, на правки нового пользователя. Я пока заметил только, что куда-то изчез дом 50 к1 на Богатырском (видимо, пропал внешний контур с тегом building).
Offline
#5139 2013-10-05 10:56:23
- Danidin9
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2011-01-31
- Posts: 589
Re: Санкт-Петербург и область
Коллеги, если есть минутка, взгляните, пожалуйста, на правки нового пользователя. Я пока заметил только, что куда-то изчез дом 50 к1 на Богатырском (видимо, пропал внешний контур с тегом building).
Здание восстановил. Там в районе на проездах много где стоит maxspeed=20, надо с этим разбираться, похоже на остатки чьей то массовой правки, весьма старой.
Offline
#5140 2013-10-05 20:12:03
- yuryleb
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2013-01-11
- Posts: 275
Re: Санкт-Петербург и область
Вопрос: как следует обозначить искусственная неровность?
Точкой на дороге в месте расположения с traffic_calming=bump
Offline
#5141 2013-10-05 20:50:55
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Санкт-Петербург и область
Dinamik wrote:Вопрос: как следует обозначить искусственная неровность?
Точкой на дороге в месте расположения с traffic_calming=bump
Зависит от типа. У нас в Питере есть ещё и hump и в последний год очень многие bump заменили на hump.
Offline
#5142 2013-10-05 23:13:47
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
yuryleb wrote:Dinamik wrote:Вопрос: как следует обозначить искусственная неровность?
Точкой на дороге в месте расположения с traffic_calming=bump
Зависит от типа. У нас в Питере есть ещё и hump и в последний год очень многие bump заменили на hump.
Конкретно это - bump или hump?
искусственная неровность № 1:
искусственная неровность № 2:
Offline
#5143 2013-10-05 23:38:23
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
Конкретно это - bump или hump?
Классический bump, как раз такой как на картинке в вики:
![]()
hump-ы размером метра 3-4, вот классический hump:
![]()
Last edited by Sergey Astakhov (2013-10-05 23:43:40)
Offline
#5144 2013-10-06 01:39:10
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Санкт-Петербург и область
Опа... Значит я крупно заблуждался N времени... Вживую тогда знаю лишь пару hump в Пушкине
Offline
#5145 2013-10-06 15:45:13
- yuryleb
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2013-01-11
- Posts: 275
Re: Санкт-Петербург и область
Тут не сколько размер, сколько материал важен - hump из асфальта. Еще в городе еще есть несколько table, например, приподнятые пешеходы на Кронвекском пр., а так все остальные - bump
Offline
#5146 2013-10-06 16:20:39
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
Тут не сколько размер, сколько материал важен - hump из асфальта
Нет, дело именно в размере.
Вот примеры из википедии с bump-ами из асфальта:
Last edited by Sergey Astakhov (2013-10-06 16:21:51)
Offline
#5147 2013-10-06 18:39:04
- GaM
- Member
- From: Planet.osm
- Registered: 2011-01-10
- Posts: 3,210
Re: Санкт-Петербург и область
А интересно для чего у нас ЖД вокзалы стали tourism=attraction?
Offline
#5148 2013-10-07 06:49:16
- Dinamik
- Member
- Registered: 2010-08-12
- Posts: 1,096
Re: Санкт-Петербург и область
Достопримечательность — место, вещь или объект, заслуживающие особого внимания, знаменитые или замечательные чем-либо, например, являющиеся историческим наследием, художественной ценностью.
Некоторые вокзалы являются объектами культурного наследия (обычно - как памятники градостроительства и архитектуры).
Last edited by Dinamik (2013-10-07 06:59:06)
Offline
#5149 2013-10-07 08:16:38
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Санкт-Петербург и область
Некоторые вокзалы являются объектами культурного наследия (обычно - как памятники градостроительства и архитектуры).
Ну вообще-то в Питере объектов культурного наследия всяко более тысячи - http://gov.spb.ru/static/writable/ckedi … SPb-1_.pdf (они подразбиты по районам) Мы их будем переносить в ОСМ как tourist=attraction?
Бывший редактор ОСМ
Offline
#5150 2013-10-07 08:26:18
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Санкт-Петербург и область
Мне кажется что не всякий объект культурного наследия является туристической достопримечательностью. Для них лучше использовать свой собственный тег, например этот - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … s/heritage.
tourism=attraction имеет смысл ставить на объекты, которые достойны для отображения на картах подобной этой - http://nakartemira.com/karta/img/peterb … eskaya.jpg
Часть вокзалов там есть. ![]()
Last edited by Sergey Astakhov (2013-10-07 08:29:48)
Offline