Санкт-Петербург и область

EIjas · 2013-05-25 12:51:14

На карте смещений в районе упомянутой развязки стык двух разных значений.

Zverik · 2013-05-25 13:16:06

Я вижу только одно, остальные на расстоянии от 6 километров. И данные явно подвинуты под bing без смещения.

fserges · 2013-05-25 18:24:08

EIjas wrote:

Я вот тоже увидел и думаю - поправлять только автобусы (там изменена топология развязки Пулковское - КАД, соответственно поломались как минимум автобусы 13 и 13а) или откатывать сразу всё? Подвинуто много точек в районе упомянутой развязки, вдоль Стартовой ул. и в Авиагородке. Не знаю, какое точно там смещение снимков, но на треки старые точки ложатся лучше.

Я после правки Localknowledge в Пушкине восстанавливал все дороги - смещение совсем было странным, хотя человек правил в местах где было много кучно лежащих треков. А дорога прорисованная Localknowledge шла строго правее пучка треков. Поэтому я очень скептично отношусь к правкам этого пользователя затрагивающие реальные дороги. Может действительно откат самое надёжное средство ...

Danidin9 · 2013-05-25 20:14:43

http://www.openstreetmap.org/user/Danidin9/diary/19350

GaM · 2013-05-26 00:15:34

В центре города переправил несколько ошибочных oneway по survey...
Если катаете в районе Садовой и западнее карту лучше обновить.

Last edited by GaM (2013-05-26 00:16:01)

Sergey Astakhov · 2013-05-26 11:56:33

Односторонние, говорите.

fserges · 2013-05-26 13:25:04

guanchzhou, я не очень согласен с той фэнтези-мэп что мы сейчас видим в Кудрово. Вот такого рода объектам не место на карте - http://www.openstreetmap.org/browse/way/220249568 Вокруг там тоже немало фантазий.

Понятно что хорошо когда карта отражает то что появится через год-другой. Но когда рисуется фэнтези-Кудрово на основе генплана с неясными перспективами - это совсем другое. Приведу пример - Фрунзенскую ветку метро начали строить в 1986 году (а запроектирована она была ещё раньше!), но станция метро "Бухарестская" была открыта в декабре 2012 ... Стоит ли бежать вперёд на десятилетия? Давайте перенесём утверждённую схему строительства метро до 2025 года тогда! Если рисовать все перспективные проекты - уверяю, карта потеряет своё лицо, не забываем про truth on the ground. Гляньте на планы Бугров или Мурино - там будут города на десятки тысяч жителей ... по планам.

Что будет в реальности - время покажет. Даже ЖК в котором я живу в итоге сильно отличается от первоначально утверждённого проекта. Такова жизнь. Я рекомендую пересмотреть proposed объекты и хотя бы различить объекты по очередям. Что планируется после 2020 лучше вообще убрать. У нас всё-таки не spb-projects.map.

Зато у нас получается неплохая строительная карта Петербурга

GaM · 2013-05-26 13:34:07

Имхо отмечать proposed на пару лет вперед и больше не нужно. Особенно касаемо дорог, а то по новосаратовке целая сеть линий сбивающая с толку новичков не понимающих обозначений, а надо ли? оО И как правильно fserges заметил, 15 раз планы изменят ещё...

guanchzhou · 2013-05-26 14:46:51

fserges wrote:

guanchzhou, я не очень согласен с той фэнтези-мэп что мы сейчас видим в Кудрово. Вот такого рода объектам не место на карте - http://www.openstreetmap.org/browse/way/220249568 Вокруг там тоже немало фантазий.
Понятно что хорошо когда карта отражает то что появится через год-другой. Но когда рисуется фэнтези-Кудрово на основе генплана с неясными перспективами - это совсем другое. Приведу пример - Фрунзенскую ветку метро начали строить в 1986 году (а запроектирована она была ещё раньше!), но станция метро "Бухарестская" была открыта в декабре 2012 ... Стоит ли бежать вперёд на десятилетия? Давайте перенесём утверждённую схему строительства метро до 2025 года тогда! Если рисовать все перспективные проекты - уверяю, карта потеряет своё лицо, не забываем про truth on the ground. Гляньте на планы Бугров или Мурино - там будут города на десятки тысяч жителей ... по планам.
Что будет в реальности - время покажет. Даже ЖК в котором я живу в итоге сильно отличается от первоначально утверждённого проекта. Такова жизнь. Я рекомендую пересмотреть proposed объекты и хотя бы различить объекты по очередям. Что планируется после 2020 лучше вообще убрать. У нас всё-таки не spb-projects.map.
Зато у нас получается неплохая строительная карта Петербурга

а у меня есть что сказать

на самом деле мне тоже не очень по душе рисовать фантазии (кого бы то ни было) и я было подумывал о коррекции, но в каждой сказке есть доля сказки. я буквально вчера был именно в том самом месте и по состоянию работ у Областной улицы мне сейчас кажется что надо не убирать, а рисовать дальше (а там есть что добавить) - куча строй техники, залитые фундаменты "продажных" ларьков, огромные огороженные забором участки (не именно этот, выделенный, дом, а буквально соседние площади), кучи стройматериалов и строителей - о чем то, да говорит. да и новости по бизнес.фм о том что владелец земель в Кудрово распродал последние куски застройщикам только подбивают рисовать дальше. я, кстати, старался рисовать только то, что имеет хоть как-то прорисованные контуры - по этим объектам ведется реальная работа, а также не вылезал за 2017 год (год окончания строительства). но по очередям надо уточнить, я это сделаю.

fserges · 2013-05-26 15:39:18

Я не говорю что это плохо, даже наоборот, лично мне такие карты интересны. Вопрос - насколько это интересно другим. Я с ранних школьных лет погружён в генпланы, перспективные схемы и т.п. (мои родители работали в этой сфере и я мог подглядеть их работу). Уверяю - осуществлялось не так уж и много планов. Поэтому я крайне скептично отношусь к копированию планов на карту. Жизнь жизнью, планы планами. Много ли говорили про станцию метро "Новокрестовская"? А сейчас говорят - для обслуживания ЧМ-2018 вроде как очень нужно. А несколько лет назад было очень много шума относительно метро для строящегося "Охта-центра" ... И где это "Охта-центр", многоуровневая развязка и метро при нём? Теперь - "Лахта-центр".

Насчёт планов ... У меня на компе лежит несколько схем "Балтийской жемчужины" и они в общем-то разные. Вопрос - вносить их в ОСМ? А ведь проект "Балтийская жемчужина" увидел свет в 2004 году. Называлась дата окончания -2013 год и туда к слову должен был вести "Наземный экспресс". Может вспомнить проект "Семь столиц"? У меня тоже материал по нему сохранился. А также у меня есть схема развития Шушар - там ещё не одно десятилетие строить ... У меня рядом с домом школа запланирована, но прошло 6 лет и его до сих пор нет в планах у города ...

Я считаю что нужно принять для себя какую-то парадигму. Лично я не рисую то, в чём нет абсолютной уверенности. Уверенность обычно появляется при наличии:

1) Забора
2) Техники за забором
3) Видимой работы по проекту

А красивых планов у меня есть. Но насколько эти планы интересны пользователям навигаторов?

P.S. Это не критика а предложение подумать Может это легко разрешиться добавлением новых тегов, например, highway=intended или использование тега construction_start_expected=YYYY-MM-DD и т.п.

guanchzhou · 2013-05-26 19:18:08

fserges wrote:

Я не говорю что это плохо, даже наоборот, лично мне такие карты интересны. Вопрос - насколько это интересно другим. Я с ранних школьных лет погружён в генпланы, перспективные схемы и т.п. (мои родители работали в этой сфере и я мог подглядеть их работу). Уверяю - осуществлялось не так уж и много планов. Поэтому я крайне скептично отношусь к копированию планов на карту. Жизнь жизнью, планы планами. Много ли говорили про станцию метро "Новокрестовская"? А сейчас говорят - для обслуживания ЧМ-2018 вроде как очень нужно. А несколько лет назад было очень много шума относительно метро для строящегося "Охта-центра" ... И где это "Охта-центр", многоуровневая развязка и метро при нём? Теперь - "Лахта-центр".
Насчёт планов ... У меня на компе лежит несколько схем "Балтийской жемчужины" и они в общем-то разные. Вопрос - вносить их в ОСМ? А ведь проект "Балтийская жемчужина" увидел свет в 2004 году. Называлась дата окончания -2013 год и туда к слову должен был вести "Наземный экспресс". Может вспомнить проект "Семь столиц"? У меня тоже материал по нему сохранился. А также у меня есть схема развития Шушар - там ещё не одно десятилетие строить ... У меня рядом с домом школа запланирована, но прошло 6 лет и его до сих пор нет в планах у города ...
Я считаю что нужно принять для себя какую-то парадигму. Лично я не рисую то, в чём нет абсолютной уверенности. Уверенность обычно появляется при наличии:
1) Забора
2) Техники за забором
3) Видимой работы по проекту
А красивых планов у меня есть. Но насколько эти планы интересны пользователям навигаторов?
P.S. Это не критика а предложение подумать Может это легко разрешиться добавлением новых тегов, например, highway=intended или использование тега construction_start_expected=YYYY-MM-DD и т.п.

я согласен с введением доптегов по предпологаемым срокам начала строительства, надо будет проработать этот момент. по семи столицам у меня у самого с десяток разных схем )) и с последним левая часть Кудрово пока сходится

Эцелоп · 2013-05-26 21:00:53

А это обязательно, снося теги bicycle=yes сносить заодно тег surface и понижать дорогу до track (а она таковой вовсе не является, я эти места знаю)? SusaninM уже всё оперативно поправил, а если бы не заметил?

GaM · 2013-05-27 03:11:21

Ссылку на вэй кидайте в будущем. Возможно это результат отката его правки, уж пардонте столько фэйков было. Надеюсь он более липу делать не будет. А surface и т.п. полезно - полезно) главное чтобы опять не фэйково))

fserges · 2013-05-27 10:10:03

guanchzhou wrote:

я согласен с введением доптегов по предпологаемым срокам начала строительства, надо будет проработать этот момент. по семи столицам у меня у самого с десяток разных схем )) и с последним левая часть Кудрово пока сходится

Также мне не нравятся объекты типа такого - http://www.openstreetmap.org/browse/way/202310972
Поясню. Сам живу в районе новостроек и у меня есть планы застройки соседних участков. Каждый застройщик рисует школы и детсады, это привлекает покупателей ... но у нас не карта для отдела продаж стройкомпании! У меня есть детальный утверждённый план застройки моего комплекса. Там есть и школа и детсад, и спортплощадка, и дорожки и прочие прелести. Но на вопрос - когда они будут ответ - когда у города руки дойдут. Более того, участки не вписываются в стандарты (школа и детсад нарисованы не типовые а какие-то футуристически красивые) и вероятность их осуществления не велика ... К примеру, школу запроектированную в 1960-х рядом с домом родителей построили в 1986 году.

Поэтому просьба - не рисовать объекты на которых нет предполагаемого (но реалистичного) срока сдачи. Иначе можно ввести в заблуждение пользователей карты которые могут подумать что школу вот-вот начнут строить.

Указанное относится и к "Северной Долине" - http://www.openstreetmap.org/browse/way/137609395

P.S. А ещё у нас по проекту должен был быть построен многоэтажный паркинг. Но застройщик сказал - им это не выгодно. А на плане паркинг обозначен.

GaM · 2013-05-27 12:09:47

Я только не понимаю, а чем мешает это здание конкретное?
Оно не рендерах не всплывает, в навигаторах в большинстве тоже.
А в редакторе не думаю что многие сие районы смотрят.

fserges · 2013-05-27 16:49:57

Который в Ладожском парке или в Северной Долине? proposed это хотелка а не объект. В случае ЛП там не проставлен тег building=yes, это конечно лучше. Если уж ставить теги то так, чтобы объект не светился на территории где нет даже забора. Пост был про то что статус этого объекта в будущем неизвестен и поэтому размещение объекта может реально запутать. В общем потрындеть захотелось

Danidin9 · 2013-05-27 20:49:58

Так случилось, что проезжал сегодня Гренадерскую набережную. Нанёс новую схему движению на карту, но трассировка на глаз, так что нужны треки.
И да, выезда с Сампсониевского пока нет, городок строителей не убран.

GaM · 2013-05-28 11:56:23

По статусам дорог там сейчас всё правильно расставлено? (я вчера доправил).

И сегодня перед обновлением дампов по ваське залил пару фиксов oneway и ремонт один.

fserges · 2013-05-28 15:59:46

Уже без боли на это смотреть не могу ... Может как-то собраться и решить эту проблему сообществом?

Пт, 24 мая 2013, 18:30:41 +0000
Пользователь: Localknowledge
В пакете правок: 16269593
Пн, 27 мая 2013, 19:08:45 +0000
Пользователь: Localknowledge
В пакете правок: 16314301
Вт, 28 мая 2013, 04:48:28 +0000
Пользователь: Localknowledge
В пакете правок: 16318756
Вт, 28 мая 2013, 11:22:07 +0000
Пользователь: EIjas
В пакете правок: 16322316
Комментарий: Восстановление связности автобусных маршрутов, в очередной раз поврежденных юзером Localknowledge (кольцо у Южного кладбища - уточнять дальше)
Вт, 28 мая 2013, 13:48:33 +0000
Пользователь: Localknowledge
В пакете правок: 16324133
http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 76/history

И таких маршрутов куча! Просто какая-то непомерная активность в правках маршрутов!

GaM · 2013-05-28 16:22:12

Врятли он целенаправленно все сломал после исправления, просто с периодичностью маппит и потлач не закрывающий правки...

Ну так если он реально всё осознанно рушит, попросить DWG дать предупреждение от их имени (авторитетного), потому может и блок на денёк, чтобы человек понял, что я ему в частности не зря личку заспамил.

EIjas · 2013-05-28 17:05:53

У Localknowledge отличное об общепринятого представления о том, как должны выглядеть маршруты. (Ссылку на wiki я человеку сразу дал, но чукча не читатель, судя по всему.) Он считает, что на одном отрезке один маршрут должен упоминаться один раз. Хотя по правилам, если маршрут ходит там и туда и обратно, отрезок должен входить в отношения "туда" и "обратно". Есть и более сложные случаи, которые в ограниченную картину мира юзера L. не вписываются в принципе: вот тут http://www.openstreetmap.org/browse/way/129502969 автобус 13 проходит по два раза за рейс в каждую сторону (заезд в Пулково-2). Надо думать, это послужило причиной того, что L. выкинул этот отрезок из всех 13-х маршрутов и создал на нем изолированный маршрут-пустышку http://www.openstreetmap.org/browse/rel … 59/history

В общем, не видя общей поддержки того, что труды этого товарища имеет смысл откатывать скопом без разбору (полезного там вряд ли больше 10%), я стал править/откатывать только повреждения связности маршрутов. Хотя это далеко не все, что он ломает.

GaM · 2013-05-28 17:14:28

Ну просто мало кто маршрутами занимается... Мое мнение надо в Data Working Group попросить выслать от их имени предупреждение, если не поможет уже блокировать, ну они сами так и делают... Вроде и не вандал, но портит так что ппц как я понимаю. Вот увидел что на маршруте 90 нет нескольких остановок, подумал скататься их отметить, так боюсь, отмечу и их перетрёт какой нить Lc...

wowik · 2013-05-28 17:27:50

GaM wrote:

.., так боюсь, отмечу и их перетрёт какой нить Lc...

Попросите его их отметить (и скататься), свой труд он не должен затереть.

Zverik · 2013-05-28 18:51:58

Напишите в dwg, наконец.

yuryleb · 2013-05-29 07:31:05

Danidin9 wrote:

Так случилось, что проезжал сегодня Гренадерскую набережную. Нанёс новую схему движению на карту, но трассировка на глаз, так что нужны треки.
И да, выезда с Сампсониевского пока нет, городок строителей не убран.

Вот один трек с севера на юг.
Теперь очередь на въезд на Литейный мост начинается на Пироговской набережной почти от Гренадерского моста, больше так не поеду

Announcement

#4576 2013-05-25 12:51:14

Re: Санкт-Петербург и область

#4577 2013-05-25 13:16:06

Re: Санкт-Петербург и область

#4578 2013-05-25 18:24:08

Re: Санкт-Петербург и область

#4579 2013-05-25 20:14:43

Re: Санкт-Петербург и область

#4580 2013-05-26 00:15:34

Re: Санкт-Петербург и область

#4581 2013-05-26 11:56:33

Re: Санкт-Петербург и область

#4582 2013-05-26 13:25:04

Re: Санкт-Петербург и область

#4583 2013-05-26 13:34:07

Re: Санкт-Петербург и область

#4584 2013-05-26 14:46:51

Re: Санкт-Петербург и область

#4585 2013-05-26 15:39:18

Re: Санкт-Петербург и область

#4586 2013-05-26 19:18:08

Re: Санкт-Петербург и область

#4587 2013-05-26 21:00:53

Re: Санкт-Петербург и область

#4588 2013-05-27 03:11:21

Re: Санкт-Петербург и область

#4589 2013-05-27 10:10:03

Re: Санкт-Петербург и область

#4590 2013-05-27 12:09:47

Re: Санкт-Петербург и область

#4591 2013-05-27 16:49:57

Re: Санкт-Петербург и область

#4592 2013-05-27 20:49:58

Re: Санкт-Петербург и область

#4593 2013-05-28 11:56:23

Re: Санкт-Петербург и область

#4594 2013-05-28 15:59:46

Re: Санкт-Петербург и область

#4595 2013-05-28 16:22:12

Re: Санкт-Петербург и область

#4596 2013-05-28 17:05:53

Re: Санкт-Петербург и область

#4597 2013-05-28 17:14:28

Re: Санкт-Петербург и область

#4598 2013-05-28 17:27:50

Re: Санкт-Петербург и область

#4599 2013-05-28 18:51:58

Re: Санкт-Петербург и область

#4600 2013-05-29 07:31:05

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer