You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#3176 2012-04-11 20:14:00

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Санкт-Петербург и область

A_G_T wrote:

Хм. smile Определите тогда форму устройства общества ОСМ.

Дуократия - от английского Doacracy.

Last edited by Sergey Astakhov (2012-04-11 20:15:54)

Offline

#3177 2012-04-11 20:17:21

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Санкт-Петербург и область

Раз краудсорсинг, значит, охлократия. А м.б. анархия.


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#3178 2012-04-11 20:19:52

Felis Pimeja
Member
Registered: 2010-10-27
Posts: 1,035

Re: Санкт-Петербург и область

Котократию забыл

Offline

#3179 2012-04-12 04:05:45

Алексей Александрович
Member
Registered: 2010-07-27
Posts: 239

Re: Санкт-Петербург и область

Власть захватили чёрные коты!

Насчёт сплошной \ двойной сплошной. Не забываем, что полгода - зима, и через невидимые под снегом линии можно развернуться без нарушения ПДД. Также эти линии могут менятся, сейчас их так "намалевали", потом они сотруться и их пару лет не будет вовсе, после чего намалюют по другому. И "цветомузыка" на крыше авто - не такая уж и редкость, не все же пицу развозят или так катаются, некоторые ещё и работают smile

Offline

#3180 2012-04-12 10:19:06

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Ну разметку, по крайней мере в Питере, касательно || делать недавно стали качественно (не стирается) и весной обновляют.

Offline

#3181 2012-04-16 11:56:05

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

А что у нас с Пулковским шоссе? Полу-транк, полу-примари? Какие-то нововведения?

Offline

#3182 2012-04-16 12:05:07

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

А что у нас с Пулковским шоссе? Полу-транк, полу-примари? Какие-то нововведения?

Это опять товарищ Dinamik: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11316067

Offline

#3183 2012-04-16 12:13:16

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Ох ты ё маё... насколько я помню, лень в навигатор залезать, он у нас был trunk от площади победы, что собственно вполне логично. Ладно, поправим.

Offline

#3184 2012-04-16 12:47:28

PavelRus
Member
From: Saint-Petersburg, Russia
Registered: 2011-03-23
Posts: 131

Re: Санкт-Петербург и область

Sergey Astakhov wrote:
GaM wrote:

А что у нас с Пулковским шоссе? Полу-транк, полу-примари? Какие-то нововведения?

Это опять товарищ Dinamik: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11316067

Пора уже выделять человека, который бы исправлял ошибки в правках Dinamika. smile

Мда, это было бы смешно, если это не было бы правдой.

Offline

#3185 2012-04-16 12:50:41

PavelRus
Member
From: Saint-Petersburg, Russia
Registered: 2011-03-23
Posts: 131

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

Ох ты ё маё... насколько я помню, лень в навигатор залезать, он у нас был trunk от площади победы, что собственно вполне логично. Ладно, поправим.

По-моему, Dinamik - это бот, нам его вручную не победить. Он откатил исправления GaM'а через 10 минут.

Offline

#3186 2012-04-16 12:56:46

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Интересно по какому праву, откатывать правки просто так нельзя вообще-то
PS там не откачено было, а переправлено поверх, мол связность графа...
Человек вообще дебил или притворяется... *facepalm* Вы меня простите, но задолбало в конец.

Last edited by GaM (2012-04-16 13:05:31)

Offline

#3187 2012-04-16 13:06:41

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

ААА! Он и Приморское "исправил" =\\ И мурманское заодно...

Last edited by GaM (2012-04-16 13:15:59)

Offline

#3188 2012-04-16 13:22:03

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Ну собственно с Пулковским он опять переправил =\ Остальные шоссе я также исправил.
В коментах (о боже в его правке коммент) пишет что это мол для связности trunk графа, видимо он подзабыл, что такое транк и что примари вполне его связывает оО А ещё не читал main-wiki-page для Питерцев видимо...

Offline

#3189 2012-04-16 13:33:04

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Санкт-Петербург и область

что такое транк и что примари вполне его связывает

Trunk и primary - это дороги _разного_ уровня значимости и примари транки связать не могут.
Не хило бы матчасть вспомнить.

Last edited by Zkir (2012-04-16 13:34:50)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#3190 2012-04-16 13:38:38

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary

Связность есть.

И опять же, сидит тут целая блигада людей которые не знают что такое граф и уже годами держут trunk в таком состоянии, значит все прям тут олухи, ага? Спасибо, посмешил.

И даже если предположить что правка полезна, сам подход. Переправил (КРИВО! внутри его же primary был кусок trunk и правка уже достаточно времени как была завершена), молча, не предупреждая что и зачем, самые важные 3 транка Питера. Поправили взад, откатывает и пишет письмо не о чем. Откатил снова, опять он переправил. Молча. Нормальный подход?

Offline

#3191 2012-04-16 13:46:22

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Санкт-Петербург и область

1. Связность - это в том числе связность графа _одного уровня_ :

Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны.

Кроме того:

trunk - транзитные трассы проходящие через населенный пункт


2. Ты допускаешь что можешь быть не прав?

3. Подход, разумеется, не вполне нормальный.  Всегда лучше посоветоваться. Но уменя такое впечатление (могу ошибаться) что в данном случае Динамик поправил явные ошибки связности/присвоения статусов. wink

Last edited by Zkir (2012-04-16 13:48:23)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#3192 2012-04-16 13:53:04

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Ты что-то очень ситигидовски это читаешь всё, может там так и надо))) trunk проходит только через очень мелкие НП, а в городах он естественно прерывается, о чем и сказано в вики.
И кстати указатели проезда с трассы на трассу указывают на проезд по городу в направлении трассы xx, и в другом направлении по городу на трассу xx, думаю не просто так.

2. Не я ставил этот статус, но так зверски перелопачивать ... 3

3. Собственно из пункта 2 вытекает, не я эти статусы ставил, в вики Питера они закреплены откуда и куда, чтобы новисы не трындели. А в переправки играть я тут не хочу ни с какими Динамиками...

Offline

#3193 2012-04-16 14:04:25

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Санкт-Петербург и область

В Москве, эти таблички с указателями на трассы Мx стоят от прямо садового кольца. Тем не менее, все транки заканчиваются на МКАД (потому что транзитные маршруты через город не проходят). Более того, я понимаю их точно как ты написал - что эти таблички указывают на направления куда ехать чтобы выехать на трассу,  а не саму трассу.

Я бы ожидал что и в Питере транки заканчивались бы  на КАД, а маршруты через город были primary.

вики Питера они закреплены откуда и куда

Окей, но можешь мне рационально объяснить, почему транк должен начинаться/заканчиваться на площади Победы?

Last edited by Zkir (2012-04-16 14:05:25)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#3194 2012-04-16 14:20:23

GaM
Member
From: Planet.osm
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,210

Re: Санкт-Петербург и область

Zkir wrote:

В Москве, эти таблички с указателями на трассы Мx стоят от прямо садового кольца. Тем не менее, все транки заканчиваются на МКАД (потому что транзитные маршруты через город не проходят). Более того, я понимаю их точно как ты написал - что эти таблички указывают на направления куда ехать чтобы выехать на трассу,  а не саму трассу.

Я бы ожидал что и в Питере транки заканчивались бы на КАД, а маршруты через город были primary.

КАД это костыль, которым пользоваться гораздо опасней, чем просто проехать через город.

Таблички указывают как проехать насквозь через весь город от разрыва трассы до её продолжения. Таблички стоят на всех ключевых перекрёстках и позволяют ориентироваться карты и навигатора, просто едешь и всё.

Я могу лишь его придумать, а те кто это писали, те и знают. Я против лишь спонтанных революций с переоткатами, не более.

Из банальных - внешний вид и устройство трассы. Но это мои выдумки smile

Last edited by GaM (2012-04-16 14:22:16)

Offline

#3195 2012-04-16 15:36:26

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

КАД это костыль, которым пользоваться гораздо опасней, чем просто проехать через город.

Опа. GaM, а это Ваше личное мнение, или общепитерское?
Я тут как-то под новый год ездил по КАДу и ничего, выжил.
Радости мало (там снегопад был...), но вполне терпимо.

Просто очень любопытно. Немаленькая дорога с немаленьким трафиком - и тут на тебе, "костыль".

Велосипедисту, да, безусловно, костыль-костылём, нафиг не нужный.

Offline

#3196 2012-04-16 16:29:32

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,662

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

КАД это костыль, которым пользоваться гораздо опасней, чем просто проехать через город.

На велосипеде - да.
На машине - я лучше от Пулковского до Выборгского по КАДу поеду, чем через город в час пик мучаться.

Offline

#3197 2012-04-16 20:28:43

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Санкт-Петербург и область

Так, какие еще будут мнения по поводу КАД? Желательно от автомобилистов? smile

Last edited by Zkir (2012-04-16 20:31:26)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#3198 2012-04-16 21:01:33

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,816

Re: Санкт-Петербург и область

esaulenka wrote:

Велосипедисту, да, безусловно, костыль-костылём, нафиг не нужный.

Если мне склероз не изменяет, велосипедистам там появляться прямо запрещено ПДД. smile
Правда периодически вижу там подобных смертников. sad

Offline

#3199 2012-04-16 21:13:50

PavelRus
Member
From: Saint-Petersburg, Russia
Registered: 2011-03-23
Posts: 131

Re: Санкт-Петербург и область

Zkir wrote:

Так, какие еще будут мнения по поводу КАД? Желательно от автомобилистов? smile

КАД - костыль? Ну, конечно! Помню, выхожу я такой на КАД, а там машины туда-сюда, вжих, вжух. И не перейти никак. И ведь никто не пропускает, вы представляете? Гудят еще такие. Кому нужен этот КАД? Я вам как автомобилист автомобилистам скажу, КАД никому не нужен.

GaM, прости, но кажется, тебе приходиться редко ездить на машине через город. КАД не более опаснее, чем дороги в городе.
Надо признать, что в данном случае Dinamik прав. Однако, обычно подобные изменения оговариваются на форуме.

Offline

#3200 2012-04-17 07:05:04

Cd_spb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-11-04
Posts: 1,267

Re: Санкт-Петербург и область

Господа, кто может проверьте пожалуйста на местности вот это место - http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&la … 7&marker=1
Сегодня проезжал, видел указатели из под виадука на ул. Савушкина. Вопрос - есть съезд с виадука на ул. Савушкина.
И пожалуйста проверьте статус самого link. http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11329206 Надеюсь не поломал отношения маршрутов.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB