You are not logged in.

#2751 2012-01-03 00:17:08

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

И снова только матом крыть хочется... не заметил сразу, а оказывается мои ноябрьские пополнения карты вдоль Пулковки кому-то помешали и их Dinamik решил улучшить =\ И угадайте как? КОНЕЧНО ЖЕ service нам не гоже, натыкаем uncla везде =\

Ведь насколько я помню и знаю, service это сервисный проезд, а в случае большего (длинного) и разветлённого проезда, например по промзоне мы ставим uncla, на "главный проезд" от которого идут ответвления, потому что это становиться вроде как дорога к проездам так скажем?! и то насколько я помню практику это чаще применяется если проезд считаемый дорогой ведёт к множеству объектов, а не вдоль например просто длинного завода. Ну это так по памяти, я редко просто uncla ставлю, но явно меж жилых домов на Пулковской высоте нет uncla.

Причем я на понял прикола в Пулковской обсерватории были удалены оригинальные вэи (созданные задолго до меня в ОСМ) и нарисованы точно также новые, то есть затирка хистори что ли? оО Такое же после приворота от Пулково 1 справа по направлению в город, вэй был удалён и нарисован на его месте новый, зачем? http://www.openstreetmap.org/browse/way … 35/history

Помогите пожалуйста разобраться с товарищем. Если я где-то в данных правках ошибся и занизил статус - это обсуждаемо, но тут явный передир, то ли под рендер, то ли под тараканов своих =\ Местами ещё можно предположить, что это подстройка под ширину дороги, но местами эта версия не верна.
Откатил 3 его правки, которые трогали созданные мной и не только объекты. Откатил самостоятельно, без запросов. Честно, писать конкретно данному пользователю уже задолбало.

Last edited by GaM (2012-01-03 00:35:18)


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2752 2012-01-03 10:01:18

tmprec
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2009-08-09
Posts: 611

Re: Санкт-Петербург и область

Да, Динамик редкий кадр. Каким местом он руководствовался, когда ставил теги на эту линию, для меня так и осталось загадкой smile

(смотрим историю)
http://www.openstreetmap.org/browse/way … 27/history

Offline

#2753 2012-01-03 10:08:10

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

хх ноябрьский правки подобные я ему вроде дотумкал в начяле декабря, что проезд по парковке это проезд =\ Вроде понял, но не спешит перерисовывать за саобой. А кстати правит очень маленькими разбросанными порциями, откатить если что порой нереально. Вот тут повезло, что 3 правки подряд трогали объекты у Пулковского, а там мало кто редактит.


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2754 2012-01-04 00:59:09

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Дожили... война правок. Пришлось написать этому товарищу снова =\

И кто умеет границами пользоваться проверьте на всякий, не удалил ли он нужное: http://www.openstreetmap.org/browse/way … 91/history

Last edited by GaM (2012-01-04 01:14:03)


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2755 2012-01-04 15:43:09

KonTur
Member
From: SPB
Registered: 2010-03-10
Posts: 1,636

Re: Санкт-Петербург и область

И почему я совсем не удивлен?
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/312144/

Offline

#2756 2012-01-04 16:57:10

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Санкт-Петербург и область

нда. В вики он становится вторым Доктором, на местности творит чёрт знает что. И не общается ни в форуме, ни где-то ещё: вы все тут злые, не цените труд!


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#2757 2012-01-05 12:33:45

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Но что же делать-то? Для DWG как я понимаю повод мало. А если человек не слышит? уже стабильно раз в 1.5 месяца приходиться разглядывать город на предмет какой-нибудь новой выдумки от Динамика и что это у нас как регулярные процедуры будет? оО Я потратил несколько часов чтобы переправить бред в Пороховых, а зашёл я туда, чтобы нарисовать правильно Ржевский лесопарк, но всё время убил на Динамика, пока до лесопарка так и не добрался =\


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2758 2012-01-06 02:10:52

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Кстати Динамик мне в личку процитировал вики, где какой-то чудак на букву МЭ написал "если хочется отделить стволовой проезд от не стволового ставте uncla" =\
А в качестве поддерждения в одну из своих правок - показывает устарелую яндекс.панораму =\ Правка верная (проверил в реале), однако аргумент прикольный, порой кажется, что человек прикован к дивану, а язык приколочен к стене. Зато есть руки и желание "калякать" =\

Last edited by GaM (2012-01-06 02:21:00)


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2759 2012-01-08 19:53:13

AlexTheTux
Member
From: Russia, Saint-Petersburg
Registered: 2011-07-04
Posts: 384

Re: Санкт-Петербург и область

Возможно ли использование информации (объектов на картах, а не самих карт) из http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=633200015 , а в частности - из приложений Статьи 1 ("схемы размещения") - "тепло-, электро-, газоснабжение", "водоотведение", "санитарная очистка" и т.д. ?

Вообще, ответ как бы немного подразумевается из статьи wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Санкт-Петербург
раздел "Полезная информация", ссылка "Генплан" - но не вполе очевиден.
Было бы лучше, если бы там буквами русского алфавита было явно написано - "данными источниками пользоваться можно/нельзя".

И еще - какой source у объектов будет наиболее понятен - genplan, ГенПлан, assembly.spb.ru, либо точная http ссылка на использованную схему?
Есть что-то общепринятое?

Offline

#2760 2012-01-08 21:19:17

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Традиционно считается, что генплан и приложения к нему находятся в общественном достоянии, и тега source не требуют. Писать в него можно что угодно, но желательно, чтобы сторонний человек мог понять его значение.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#2761 2012-01-09 07:46:55

ZCC
Member
From: Кузнечное
Registered: 2008-08-06
Posts: 429

Re: Санкт-Петербург и область

AlexTheTux wrote:

либо точная http ссылка на использованную схему?

Это, наверное, в source_ref.


"Oh yes I'm the great pretender"

Offline

#2762 2012-01-09 18:41:51

M_Vokhm
Member
From: Курган
Registered: 2011-03-28
Posts: 352

Re: Санкт-Петербург и область

Господа, а в Пушкине дома по бингу (очевидно) нарисованы, а бинг правильно подвинут? Я смотрю, я оказывается прям сквозь гостиный двор у вас там ездил. Ну да, я крут, но не знал, что вот настолько.


Конца не видно. И это не может не радовать.

Offline

#2763 2012-01-09 20:27:25

M_Vokhm
Member
From: Курган
Registered: 2011-03-28
Posts: 352

Re: Санкт-Петербург и область

И в Славянке треки по домам идут.


Конца не видно. И это не может не радовать.

Offline

#2764 2012-01-09 21:22:58

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,779

Re: Санкт-Петербург и область

M_Vokhm wrote:

Господа, а в Пушкине дома по бингу (очевидно) нарисованы, а бинг правильно подвинут? Я смотрю, я оказывается прям сквозь гостиный двор у вас там ездил. Ну да, я крут, но не знал, что вот настолько.

Большую часть домов Пушкина первоначально рисовал я, выравнивал по трекам перед этим довольно тщательно, в районе вокзала. Если с тех пор никто не сместил, должно быть правильно.

Offline

#2765 2012-01-09 21:46:19

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Пушкин достаточно нормально привязан, может у Вас трек слегка тютю? Вы выложите его куда-нибудь и покажите smile


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2766 2012-01-10 00:24:38

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Земляки!
Я наконец-то добрался до ржевского лесопарка, пытался переделать кучу forest c name в нечто нормально - не получилось, очень большая путанка =\
В итоге я выпилил парк (landuse) нафиг и контур нанес снова один на весь парк, а не 20 сегментов. Но тем самым я убил forest, то есть потенциальный wood. Категорически не хватает времени, если кто-то восстановит деревья - я буду очень благодарен, ну или я сам, но через неделю-две.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/144941813

Last edited by GaM (2012-01-10 00:29:21)


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2767 2012-01-10 12:13:13

M_Vokhm
Member
From: Курган
Registered: 2011-03-28
Posts: 352

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

Пушкин достаточно нормально привязан, может у Вас трек слегка тютю? Вы выложите его куда-нибудь и покажите smile

Да, я, оказывается, действительно забыл часть своих треков выложить. Будет минутка - уберу шерсть и выложу. А со сдвигом - прошу пардону, это у меня что-то приглючилось, мозги слегка тютю ближе к утру.


Конца не видно. И это не может не радовать.

Offline

#2768 2012-01-10 12:29:37

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

Земляки!
Я наконец-то добрался до ржевского лесопарка, пытался переделать кучу forest c name в нечто нормально - не получилось, очень большая путанка =\
В итоге я выпилил парк (landuse) нафиг и контур нанес снова один на весь парк, а не 20 сегментов. Но тем самым я убил forest, то есть потенциальный wood. Категорически не хватает времени, если кто-то восстановит деревья - я буду очень благодарен, ну или я сам, но через неделю-две.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/144941813

А почему нельзя было просто переделать forest на wood, и стереть названия? А потом уже постепенно подправлять?

Вообще, хочу задать несколько вопросов общественности на эту тему:
1) Все ли согласны, что у нас сейчас в городе и области forest заменяется на wood? Даже там, где за лесом ведётся регулярный уход, упавшие деревья (а местами и листва) убираются, высаживаются новые и т.д. К этому относятся все парки в пределах города, включая и такие крупные как Сосновка, Удельный, Александрино и т.п.
Если большинство будет согласно, то предлагаю расммотреть вопрос о конвертации всего оставшегося в пределах области forest  в wood.
2) Сейчас многие границы парков отмечаются согласно официальным документам с сайта rgis, что далеко не всегда соотвествует реальному положению дел на местности.
Лично мне порой это сильно режет глаза, да и вообще тот факт, что пределы распространения "приятности" (досл. перевод leisure) определяются не по факту, а на основе каких-то условностей, пусть и официальных, кажется спорным. Что вы думаете по этому поводу?
3) И, кстати, коль уже пошла речь, почему для обозначения парков используется leisure? Почему не landuse? Есть теория, согласно которой, landuse должны покрывать местность как лоскутное одеяло, кроме, может быть, дорог.
Какой landuse соответствует парку? Это точно не landuse=forest, т.к. наличие именно деревьев на территории парка вещь вторичная. landuse=recreational_ground в реальности обозначает что-то специфическое, иностранное (ещё одна несуразица), и у нас не используется.
Не выполняет ли в данном случае тег leisure=park роль landuse?
Кроме того, большинство объектов, отмечаемых как leisure=*, имеют относительно небольшие размеры, и лишь парк (и может быть, ещё поля для гольфа) выбивается из общего ряда.
Наконец, большинство рендереров располагают объекты класса leisure поверх natural и landuse, т.е. считают их более высоким уровнем детализации. Это противоречит сложившейся практике, когда массивы леса рисуют на территории парков, и в итоге они не рендерятся совсем или рендерятся неправильно.
Итак, может стоит поднять о переквалификации парков в категорию landuse?

Offline

#2769 2012-01-10 12:48:35

Zverik
Moderator
From: Минск
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,693
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Danidin9 wrote:

Вообще, хочу задать несколько вопросов общественности на эту тему:
1) Все ли согласны, что у нас сейчас в городе и области forest заменяется на wood? Даже там, где за лесом ведётся регулярный уход.
Если большинство будет согласно, то предлагаю расммотреть вопрос о конвертации всего оставшегося в пределах области forest  в wood.
2) Сейчас многие границы парков отмечаются согласно официальным документам с сайта rgis, что далеко не всегда соотвествует реальному положению дел на местности. Что вы думаете по этому поводу?
3) И, кстати, коль уже пошла речь, почему для обозначения парков используется leisure? Почему не landuse? Не выполняет ли в данном случае тег leisure=park роль landuse?

1) Я до сих пор не вижу разницы между этими тегами. Если пытаюсь её найти, что прихожу к выводу, что landuse=forest вообще не обозначает лес. Поэтому мне параллельно: хуже не становится.
2) Truth on the ground. Нужно рисовать так, как есть на самом деле. И, в случае c rgis, это касается не только парков, но вообще всего: на этом портале обозначены «landuse», а не реальные территории.
3) Исторически сложилось. Так же, как аптеки — amenity, а не shop, а поверхность рек — waterway, а не natural или landuse.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#2770 2012-01-10 13:06:28

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Санкт-Петербург и область

Zverik wrote:
Danidin9 wrote:

2) Сейчас многие границы парков отмечаются согласно официальным документам с сайта rgis, что далеко не всегда соотвествует реальному положению дел на местности. Что вы думаете по этому поводу?

Truth on the ground. Нужно рисовать так, как есть на самом деле. И, в случае c rgis, это касается не только парков, но вообще всего: на этом портале обозначены «landuse», а не реальные территории.

Вот именно, вопроса бы не стояло, если бы парки были landuse smile
А вообще это вопрос к уважаемому GaM, который по сути один и занимется в нашем городе этим вопросом.
Проблема rgis, что там очень часто указаны границы "на будущее", т.е. когда-нибудь часть парка сроют, и на этом месте будет дорога/здание/стадион и т.п. Или это территория прилегающих общественных заведений, которая открыта для всех желающих и плавно перетекает в парк.

А в случае слепого копирования с rgis получаем вот такое:
http://www.openstreetmap.org/?lat=60.02 … 7&layers=M
отрезанный кусок от прка Юннатов, там планируют строить дорожную развязку
http://www.openstreetmap.org/?lat=59.99 … 6&layers=M
странная граница Пискарёвского парка с одним "выростом" - на местности парк занимает всю территорию до пр.Непокорённых и Амурской ул., и дома стоят по сути в парке
http://www.openstreetmap.org/?lat=59.96 … 6&layers=M
А вот этого, если верить rgis, вообще уже не существует. А в реальности - очень симпатичный садик, который вполне может быть будет существовать и дальше (строительство Орловского тоннеля, говорят, прикрыли в связи с кризисом)

Last edited by Danidin9 (2012-01-10 13:07:23)

Offline

#2771 2012-01-16 20:37:12

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Парки я стараюсь отмечать по RGis, но с оглядной на реалии, расширяя территорию немного по визуальному осмотру. Обычно границу видно по тому где кончается уход.

Насчет "лесов с уходом" - я подтёр вокруг питера известные мне места, где мало верояность ухода, тегов note, source и т.п. у landuse=forest не обнаружил.

Использваоть forest для парков с лесными растениями не считаю правильным, так как это не лес. Опять же в городе есть только один официальный лесо-парк - Александрино, ну правда тут я имею ввиду именно город, а не всю территорию в границах оного. За ним кстати не ухаживают как за лесом, сугубо как за парком, обычные дворники раз в месяц урны чистят.

Как-то так.


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2772 2012-01-16 20:38:26

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

И ВНИМАНИЕ вопрос - а source = wikimapia, это нормально? Я тут нашел дот нанесённый из викимапии =\

И ещё, как вразумить человеку, что path для лыжни не используется? Если тропинка лишь зимой значит другие теги вроде ski или как там (я не лыжник smile )


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

#2773 2012-01-16 22:03:36

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,779

Re: Санкт-Петербург и область

GaM wrote:

И ещё, как вразумить человеку, что path для лыжни не используется? Если тропинка лишь зимой значит другие теги вроде ski или как там (я не лыжник smile )

Почему не используется? Если летом там тропинка - то вполне используется. Вот если летом там не ходят и не ездят - тогда тега highway быть не должно.

Offline

#2774 2012-01-16 23:14:38

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: Санкт-Петербург и область

объект source=wikimapia стоит удалить и сообщить автору причину удаления

Offline

#2775 2012-01-17 08:03:55

GaM
Member
From: Saint-Petersburg/Russia
Registered: 2011-01-10
Posts: 3,191
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Sergey Astakhov wrote:
GaM wrote:

И ещё, как вразумить человеку, что path для лыжни не используется? Если тропинка лишь зимой значит другие теги вроде ski или как там (я не лыжник smile )

Почему не используется? Если летом там тропинка - то вполне используется. Вот если летом там не ходят и не ездят - тогда тега highway быть не должно.

Я может не очень внятно написал, вообщем человек highway описал лыжню свою, тропинки летом там нет, ибо лес, да и идти то там некуда


Чем меньше ты флудишь, тем больше нарисуешь!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB