You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#51 2010-03-09 10:36:49
- Kaylee
- Member
- Registered: 2010-02-17
- Posts: 66
- Website
Re: Новосибирск и область
ух ты! даже нас обошли
И Москву догоним со временем. Поле-то непаханое. В некоторых районах до сих пор даже улиц нет. А по области вообще сплошное белое пятно.
Угу, как тут рекомендовали - _обойти_ все, что нарисовано
Ну, процесс потихоньку идет. В жилой зоне в Щ и ВЗ нет номеров только на считанных домах. С промзоной сложнее, там ходить больше, вывесок меньше, заборы с собаками и заносит туда нечасто.
Вот что мы будем делать с многочисленным частным сектором? Там домов и улиц сильно больше. Из ближайших -- Ельцовка и Матвеевка, например.
OSM digest — свежие новости из мира OpenStreetMap.
Offline
#52 2010-03-09 16:21:23
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Местных надо... Я же свою деревню нарисовал. А пока - как в бубльгисе, хотя бы улицы все чтоб были. Я надеюсь, в новой версии кладробота Нск будет обрабатываться, будем видеть - что есть, чего нету.
Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=* Есть предложение Красному Проспекту поставить практическую максималку что-то типа 30 км/ч. Ну или 40. Тогда тот же Навител будет активнее водить по дублерам. В оф.карте как-то так и сделано, в режиме езды по-быстрому он усиленно избегает КП, проверено на себе.
Offline
#53 2010-03-09 19:14:26
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Решил нарисовать улицы частного сектора вокруг Титова... Но только улицы!
Offline
#54 2010-03-09 19:54:12
- siberiano
- Moderator
- From: Novosibirsk
- Registered: 2010-02-25
- Posts: 1,006
- Website
Re: Новосибирск и область
Я же свою деревню нарисовал.
По статистике самый хорошо прорисованный участок во всей НСО - это где ты рисовал.
А пока - как в бубльгисе, хотя бы улицы все чтоб были. Я надеюсь, в новой версии кладробота Нск будет обрабатываться, будем видеть - что есть, чего нету.
Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=*Есть предложение Красному Проспекту поставить практическую максималку что-то типа 30 км/ч. Ну или 40. Тогда тот же Навител будет активнее водить по дублерам. В оф.карте как-то так и сделано, в режиме езды по-быстрому он усиленно избегает КП, проверено на себе.
Хорошая идея.
Насчёт привлечения местных, я думаю, надо закинуть на автофорумы ссылки на GPS-карты НСО, Алтая и других регионов для разных платформ, чтобы люди увидели, какая практическая польза от карты есть. Тогда охотнее будут рисовать.
Offline
#55 2010-03-10 01:50:42
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
По статистике самый хорошо прорисованный участок во всей НСО - это где ты рисовал.
Дык, я на нем тренировался, не спеша выходить вовне
По моим наблюдениям, от OSM как минимум в формате Навител сейчас пользы сильно меньше, чем от оф.карты и карты АСНП... Тут иначе как-то подходить надо. В какой-то теме с месяц назад вообще обсуждали, стоит ли массово приглашать новичков, ввиду несовершенства системы откатов и блокировок. Хотя попробовать, имхо, стоит, вон - даже листовка нарисованная есть: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5859
Offline
#56 2010-03-11 10:19:18
- siberiano
- Moderator
- From: Novosibirsk
- Registered: 2010-02-25
- Posts: 1,006
- Website
Re: Новосибирск и область
По моим наблюдениям, от OSM как минимум в формате Навител сейчас пользы сильно меньше, чем от оф.карты и карты АСНП...
А чего не хватает? И что такое АСНП?
Offline
#57 2010-03-11 12:49:16
- Kaylee
- Member
- Registered: 2010-02-17
- Posts: 66
- Website
Re: Новосибирск и область
Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=*
Ну, surface дело нехитрое, в академе везде, за исключением дворовых проездов проставлен. Буду и дальше проставлять, где знаю. А вот что такое maxspeed:practical мне непонятно. Вот например, на бердском это какая скорость? Ограничение там дефолтное, 60 (maxspeed в таком случае писать не нужно?). Поток едет 80-90, чтоб гаишников не раздражать. Технически по этой дороге можно легко 140 ехать. Какую из трех писать? Или вот, есть улочка. Ограничение то же - 60, но из-за разбитой дороге на легковушке быстрее 40 ехать не рекомендуется, а на тяжелом грузовике можно и 80 выжать. Что писать в maxspeed:practical?
OSM digest — свежие новости из мира OpenStreetMap.
Offline
#58 2010-03-11 13:09:13
- dimuzz
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-10
- Posts: 1,843
Re: Новосибирск и область
Наверное, стоит придерживаться правил:
maxspeed - максимальная разрешенная скорость.
maxspeed:practical - скорость потока.
Offline
#59 2010-03-11 16:29:01
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
siberiano: АСНП - Атлас Содружества Независимых Проектов, большая помой... э... сборка разных самодельных карт под Навител. В некоторых местах поражает подробностью (и навевает мысли о тыренности). Думаю, если б OSM или его аналог появился несколько раньше, таких проектов было бы меньше...
Kaylee: в maxspeed надо писать тогда, когда есть соответствующие знаки в реальности. Т.е. дефолт (вроде 60 км/ч в НП) писать не нужно. В большинстве случаев это будет понижение, у нас редко разрешают больше нормы Конвертор в навител, мне помнится (dimuzz поправит если что), еще и surface учитывает для автоматической расстановки скоростей для грунтовок и т.п.
maxspeed:practical я ставлю тоже только на понижение, в качестве подсказки опять же навигатору, чтоб не водил короткими, но разбитыми дорогами. Вот сегодня понял, что куску Котовского от Троллейки до Станиславского явно надо ставить не более 30 км/ч...
Last edited by ImmortAlex (2010-03-11 16:30:58)
Offline
#60 2010-03-11 17:35:05
- dedNikifor
- Member
- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Новосибирск и область
Наверное, стоит придерживаться правил:
maxspeed - максимальная разрешенная скорость.
maxspeed:practical - скорость потока.
стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости? в городе выше 60, за городом выше 90?
например на россельбане как оценить скорость потока? там пилят и разрешенные 80 и 150. многие постоянно меняют скорость и маневрируют, чтобы не попасть на гаишный радар
Offline
#61 2010-03-11 18:33:34
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости?
А хороший вопрос... Я каждый день езжу по улице, где в хорошую погоду 80 - норма, мало светофоров и скоро уберут все левые повороты. Вроде бы смысл имеет.
Offline
#62 2010-03-11 20:12:51
- dimuzz
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-10
- Posts: 1,843
Re: Новосибирск и область
dedNikifor wrote:стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости?
А хороший вопрос... Я каждый день езжу по улице, где в хорошую погоду 80 - норма, мало светофоров и скоро уберут все левые повороты. Вроде бы смысл имеет.
Сугубо личное мнение: можно, но при двух условиях:
1) на таких дорогах одновременно нужно явно указывать maxspeed;
2) maxspeed:practical лучше не завышать больше, чем 10 на км/ч ("на бесплатно").
Offline
#63 2010-03-12 02:07:37
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Ну, вроде как чтоб совесть не мучала, что противозаконное указываешь
Offline
#64 2010-03-13 15:57:55
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Не могу решить как сделать... Короче, есть улица Связистов, в Юго-Западном районе: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.97 … rs=B000FTF
Конкретно интересен кусок между Оборонной и Волховской. Вообще официальной дороги там нет, в ДубльГИС совсем ничего не нарисовано. По факту, зимой там ездят по трамвайным рельсам, а летом натаптывают паршивенькую дорожку. Ну и еще кусок возле парковки, там вроде как постоянное что-то есть.
Я сегодня проехался, по рельсам - вообще изумительно Но летом там шпалы, и поэтому никак.
В Навителе, в официальных картах, кусок дороги нарисован, но только примерно от Оборонной до стоянки, а потом как раз там, где дорога точно есть, у них нифига.
Ну и еще на АФ.НГС спросил: http://auto.ngs.ru/forum/board/auto/flat/1876819114/
И вот теперь думаю: с одной стороны дорогой это назвать нельзя. С другой стороны - ездют же! Пока поставил highway=track, но гложут сомнения... Может будут другие мысли?
Offline
#65 2010-03-13 20:50:50
- Vovanium
- Member
- Registered: 2009-07-23
- Posts: 1,094
Re: Новосибирск и область
Ну, ездят-то много где. И по тротуарам ездят, и по газонам... Я думаю, не стоит рисовать дорогу только из-за физической возможности проехать.
Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.
Offline
#66 2010-03-14 03:45:06
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Ну так track он как бы об этом и говорит, что можно проехать, если дури много и клиренса, не?
Offline
#67 2010-03-14 10:52:59
- coolkaas
- Member
- From: RU, Penza
- Registered: 2009-05-28
- Posts: 2,391
Re: Новосибирск и область
Не забывай, что рисуешь и для гостей города. Не ты один будешь эти дороги использовать.
Представь себя в чужом месте, ориентирующимся по этой карте, и 'слова одобрения', льющиеся в адрес рисовавшего.
..и не делай так
Всё же надо иметь предел в желании 'нарисовать всё'.
Offline
#68 2010-03-14 10:57:43
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Я пытаюсь более формальный повод выести. Ну, типа, track в городе не рисовать?
Offline
#69 2010-03-14 11:16:54
- Vovanium
- Member
- Registered: 2009-07-23
- Posts: 1,094
Re: Новосибирск и область
Ну так track он как бы об этом и говорит, что можно проехать, если дури много и клиренса, не?
Track нам говорит, что там столько ездят, что аж видно как укатано. Если видно, то пусть будет. А если дури много и клиренса, можно проехать почти где угодно.
Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.
Offline
#70 2010-03-14 11:29:29
- coolkaas
- Member
- From: RU, Penza
- Registered: 2009-05-28
- Posts: 2,391
Re: Новосибирск и область
track это вроде как для проезда (только) сельхоз-техники по полю. В в городе откуда сельхоз-техника? Только.
В минимальнейшем случае это или анклассифаед или сервис, ну и оперирование соответствущее тегами покрытия и прочее.
Last edited by coolkaas (2010-03-14 11:30:47)
Offline
#71 2010-03-14 12:15:42
- Vovanium
- Member
- Registered: 2009-07-23
- Posts: 1,094
Re: Новосибирск и область
track это вроде как для проезда (только) сельхоз-техники по полю. В в городе откуда сельхоз-техника? Только.
Это ещё почему? Track это просто укатанная колея или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.
Last edited by Vovanium (2010-03-14 12:16:34)
Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.
Offline
#72 2010-03-14 15:00:51
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Мне в описании track понравилось определение "неофициальные грунтовки". Судя по тому, что мне написали на НГС, это оно и есть.
С другой стороны, по факту это дорога для местных, стоит ли ее рисовать?...
highway=unclassified даже со smoothness=very_bad - это все таки более "стабильная" дорога, я считаю, это не тот случай.
Offline
#73 2010-03-14 23:10:20
- Ivan Komarov
- Member
- Registered: 2008-10-02
- Posts: 1,050
Re: Новосибирск и область
или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.
Ай!
Это же явный unclassified + surface=compacted/gravel!
Offline
#74 2010-03-15 01:46:11
- ImmortAlex
- Member
- From: Novosibirsk, Russia
- Registered: 2010-01-08
- Posts: 194
Re: Новосибирск и область
Там в вики вообще написано, что track может быть асфальтированным (чего я не понимаю).
А у нас появился еще один пользователь, который любовно (не подберу другого слова!) редактирует Бердск. В смысле что правки все мелкие, но такие, какие может сделать только местный: светофоры, тропинки и т.п.: http://www.openstreetmap.org/user/ivan-ivanych/edits . Что не может не радовать!
Offline
#75 2010-03-15 02:59:56
- Vovanium
- Member
- Registered: 2009-07-23
- Posts: 1,094
Re: Новосибирск и область
Vovanium wrote:или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.
Ай!
Это же явный unclassified + surface=compacted/gravel!
Unclassified должен быть ещё и public, т. е., НЯП, официальным. То, что неофициально укатано / насыпано — уже track.
Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.
Offline