Новосибирск и область

Kaylee · 2010-03-09 10:36:49

dedNikifor wrote:

ух ты! даже нас обошли

И Москву догоним со временем. Поле-то непаханое. В некоторых районах до сих пор даже улиц нет. А по области вообще сплошное белое пятно.

ImmortAlex wrote:

Угу, как тут рекомендовали - _обойти_ все, что нарисовано

Ну, процесс потихоньку идет. В жилой зоне в Щ и ВЗ нет номеров только на считанных домах. С промзоной сложнее, там ходить больше, вывесок меньше, заборы с собаками и заносит туда нечасто.

Вот что мы будем делать с многочисленным частным сектором? Там домов и улиц сильно больше. Из ближайших -- Ельцовка и Матвеевка, например.

ImmortAlex · 2010-03-09 16:21:23

Местных надо... Я же свою деревню нарисовал. А пока - как в бубльгисе, хотя бы улицы все чтоб были. Я надеюсь, в новой версии кладробота Нск будет обрабатываться, будем видеть - что есть, чего нету.
Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=* Есть предложение Красному Проспекту поставить практическую максималку что-то типа 30 км/ч. Ну или 40. Тогда тот же Навител будет активнее водить по дублерам. В оф.карте как-то так и сделано, в режиме езды по-быстрому он усиленно избегает КП, проверено на себе.

ImmortAlex · 2010-03-09 19:14:26

Решил нарисовать улицы частного сектора вокруг Титова... Но только улицы!

siberiano · 2010-03-09 19:54:12

ImmortAlex wrote:

Я же свою деревню нарисовал.

По статистике самый хорошо прорисованный участок во всей НСО - это где ты рисовал.

А пока - как в бубльгисе, хотя бы улицы все чтоб были. Я надеюсь, в новой версии кладробота Нск будет обрабатываться, будем видеть - что есть, чего нету.
Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=* Есть предложение Красному Проспекту поставить практическую максималку что-то типа 30 км/ч. Ну или 40. Тогда тот же Навител будет активнее водить по дублерам. В оф.карте как-то так и сделано, в режиме езды по-быстрому он усиленно избегает КП, проверено на себе.

Хорошая идея.

Насчёт привлечения местных, я думаю, надо закинуть на автофорумы ссылки на GPS-карты НСО, Алтая и других регионов для разных платформ, чтобы люди увидели, какая практическая польза от карты есть. Тогда охотнее будут рисовать.

ImmortAlex · 2010-03-10 01:50:42

По статистике самый хорошо прорисованный участок во всей НСО - это где ты рисовал.

Дык, я на нем тренировался, не спеша выходить вовне

По моим наблюдениям, от OSM как минимум в формате Навител сейчас пользы сильно меньше, чем от оф.карты и карты АСНП... Тут иначе как-то подходить надо. В какой-то теме с месяц назад вообще обсуждали, стоит ли массово приглашать новичков, ввиду несовершенства системы откатов и блокировок. Хотя попробовать, имхо, стоит, вон - даже листовка нарисованная есть: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5859

siberiano · 2010-03-11 10:19:18

ImmortAlex wrote:

По моим наблюдениям, от OSM как минимум в формате Навител сейчас пользы сильно меньше, чем от оф.карты и карты АСНП...

А чего не хватает? И что такое АСНП?

Kaylee · 2010-03-11 12:49:16

ImmortAlex wrote:

Кстати, судя по http://osm.gotdns.org/ru-check/maxspeed … ayers=BTTT я - единственный, кто капитально заморачивался с maxspeed:practical и surface=*

Ну, surface дело нехитрое, в академе везде, за исключением дворовых проездов проставлен. Буду и дальше проставлять, где знаю. А вот что такое maxspeed:practical мне непонятно. Вот например, на бердском это какая скорость? Ограничение там дефолтное, 60 (maxspeed в таком случае писать не нужно?). Поток едет 80-90, чтоб гаишников не раздражать. Технически по этой дороге можно легко 140 ехать. Какую из трех писать? Или вот, есть улочка. Ограничение то же - 60, но из-за разбитой дороге на легковушке быстрее 40 ехать не рекомендуется, а на тяжелом грузовике можно и 80 выжать. Что писать в maxspeed:practical?

dimuzz · 2010-03-11 13:09:13

Наверное, стоит придерживаться правил:
maxspeed - максимальная разрешенная скорость.
maxspeed:practical - скорость потока.

ImmortAlex · 2010-03-11 16:29:01

siberiano: АСНП - Атлас Содружества Независимых Проектов, большая помой... э... сборка разных самодельных карт под Навител. В некоторых местах поражает подробностью (и навевает мысли о тыренности). Думаю, если б OSM или его аналог появился несколько раньше, таких проектов было бы меньше...

Kaylee: в maxspeed надо писать тогда, когда есть соответствующие знаки в реальности. Т.е. дефолт (вроде 60 км/ч в НП) писать не нужно. В большинстве случаев это будет понижение, у нас редко разрешают больше нормы Конвертор в навител, мне помнится (dimuzz поправит если что), еще и surface учитывает для автоматической расстановки скоростей для грунтовок и т.п.
maxspeed:practical я ставлю тоже только на понижение, в качестве подсказки опять же навигатору, чтоб не водил короткими, но разбитыми дорогами. Вот сегодня понял, что куску Котовского от Троллейки до Станиславского явно надо ставить не более 30 км/ч...

Last edited by ImmortAlex (2010-03-11 16:30:58)

dedNikifor · 2010-03-11 17:35:05

dimuzz wrote:

Наверное, стоит придерживаться правил:
maxspeed - максимальная разрешенная скорость.
maxspeed:practical - скорость потока.

стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости? в городе выше 60, за городом выше 90?

например на россельбане как оценить скорость потока? там пилят и разрешенные 80 и 150. многие постоянно меняют скорость и маневрируют, чтобы не попасть на гаишный радар

ImmortAlex · 2010-03-11 18:33:34

dedNikifor wrote:

стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости?

А хороший вопрос... Я каждый день езжу по улице, где в хорошую погоду 80 - норма, мало светофоров и скоро уберут все левые повороты. Вроде бы смысл имеет.

dimuzz · 2010-03-11 20:12:51

ImmortAlex wrote:

dedNikifor wrote:
стоит ли ставить maxspeed:practical выше разрешенной скорости?
А хороший вопрос... Я каждый день езжу по улице, где в хорошую погоду 80 - норма, мало светофоров и скоро уберут все левые повороты. Вроде бы смысл имеет.

Сугубо личное мнение: можно, но при двух условиях:
1) на таких дорогах одновременно нужно явно указывать maxspeed;
2) maxspeed:practical лучше не завышать больше, чем 10 на км/ч ("на бесплатно").

ImmortAlex · 2010-03-12 02:07:37

Ну, вроде как чтоб совесть не мучала, что противозаконное указываешь

ImmortAlex · 2010-03-13 15:57:55

Не могу решить как сделать... Короче, есть улица Связистов, в Юго-Западном районе: http://www.openstreetmap.org/?lat=54.97 … rs=B000FTF
Конкретно интересен кусок между Оборонной и Волховской. Вообще официальной дороги там нет, в ДубльГИС совсем ничего не нарисовано. По факту, зимой там ездят по трамвайным рельсам, а летом натаптывают паршивенькую дорожку. Ну и еще кусок возле парковки, там вроде как постоянное что-то есть.
Я сегодня проехался, по рельсам - вообще изумительно Но летом там шпалы, и поэтому никак.
В Навителе, в официальных картах, кусок дороги нарисован, но только примерно от Оборонной до стоянки, а потом как раз там, где дорога точно есть, у них нифига.
Ну и еще на АФ.НГС спросил: http://auto.ngs.ru/forum/board/auto/flat/1876819114/

И вот теперь думаю: с одной стороны дорогой это назвать нельзя. С другой стороны - ездют же! Пока поставил highway=track, но гложут сомнения... Может будут другие мысли?

Vovanium · 2010-03-13 20:50:50

Ну, ездят-то много где. И по тротуарам ездят, и по газонам... Я думаю, не стоит рисовать дорогу только из-за физической возможности проехать.

ImmortAlex · 2010-03-14 03:45:06

Ну так track он как бы об этом и говорит, что можно проехать, если дури много и клиренса, не?

coolkaas · 2010-03-14 10:52:59

Не забывай, что рисуешь и для гостей города. Не ты один будешь эти дороги использовать.
Представь себя в чужом месте, ориентирующимся по этой карте, и 'слова одобрения', льющиеся в адрес рисовавшего.
..и не делай так
Всё же надо иметь предел в желании 'нарисовать всё'.

ImmortAlex · 2010-03-14 10:57:43

Я пытаюсь более формальный повод выести. Ну, типа, track в городе не рисовать?

Vovanium · 2010-03-14 11:16:54

ImmortAlex wrote:

Ну так track он как бы об этом и говорит, что можно проехать, если дури много и клиренса, не?

Track нам говорит, что там столько ездят, что аж видно как укатано. Если видно, то пусть будет. А если дури много и клиренса, можно проехать почти где угодно.

coolkaas · 2010-03-14 11:29:29

track это вроде как для проезда (только) сельхоз-техники по полю. В в городе откуда сельхоз-техника? Только.
В минимальнейшем случае это или анклассифаед или сервис, ну и оперирование соответствущее тегами покрытия и прочее.

Last edited by coolkaas (2010-03-14 11:30:47)

Vovanium · 2010-03-14 12:15:42

coolkaas wrote:

track это вроде как для проезда (только) сельхоз-техники по полю. В в городе откуда сельхоз-техника? Только.

Это ещё почему? Track это просто укатанная колея или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.

Last edited by Vovanium (2010-03-14 12:16:34)

ImmortAlex · 2010-03-14 15:00:51

Мне в описании track понравилось определение "неофициальные грунтовки". Судя по тому, что мне написали на НГС, это оно и есть.
С другой стороны, по факту это дорога для местных, стоит ли ее рисовать?...

highway=unclassified даже со smoothness=very_bad - это все таки более "стабильная" дорога, я считаю, это не тот случай.

Ivan Komarov · 2010-03-14 23:10:20

Vovanium wrote:

или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.

Ай!
Это же явный unclassified + surface=compacted/gravel!

ImmortAlex · 2010-03-15 01:46:11

Там в вики вообще написано, что track может быть асфальтированным (чего я не понимаю).

А у нас появился еще один пользователь, который любовно (не подберу другого слова!) редактирует Бердск. В смысле что правки все мелкие, но такие, какие может сделать только местный: светофоры, тропинки и т.п.: http://www.openstreetmap.org/user/ivan-ivanych/edits . Что не может не радовать!

Vovanium · 2010-03-15 02:59:56

Ivan Komarov wrote:

Vovanium wrote:
или посыпанная гравием, независимо от того, кто по ней ездит.
Ай!
Это же явный unclassified + surface=compacted/gravel!

Unclassified должен быть ещё и public, т. е., НЯП, официальным. То, что неофициально укатано / насыпано — уже track.

Announcement

#51 2010-03-09 10:36:49

Re: Новосибирск и область

#52 2010-03-09 16:21:23

Re: Новосибирск и область

#53 2010-03-09 19:14:26

Re: Новосибирск и область

#54 2010-03-09 19:54:12

Re: Новосибирск и область

#55 2010-03-10 01:50:42

Re: Новосибирск и область

#56 2010-03-11 10:19:18

Re: Новосибирск и область

#57 2010-03-11 12:49:16

Re: Новосибирск и область

#58 2010-03-11 13:09:13

Re: Новосибирск и область

#59 2010-03-11 16:29:01

Re: Новосибирск и область

#60 2010-03-11 17:35:05

Re: Новосибирск и область

#61 2010-03-11 18:33:34

Re: Новосибирск и область

#62 2010-03-11 20:12:51

Re: Новосибирск и область

#63 2010-03-12 02:07:37

Re: Новосибирск и область

#64 2010-03-13 15:57:55

Re: Новосибирск и область

#65 2010-03-13 20:50:50

Re: Новосибирск и область

#66 2010-03-14 03:45:06

Re: Новосибирск и область

#67 2010-03-14 10:52:59

Re: Новосибирск и область

#68 2010-03-14 10:57:43

Re: Новосибирск и область

#69 2010-03-14 11:16:54

Re: Новосибирск и область

#70 2010-03-14 11:29:29

Re: Новосибирск и область

#71 2010-03-14 12:15:42

Re: Новосибирск и область

#72 2010-03-14 15:00:51

Re: Новосибирск и область

#73 2010-03-14 23:10:20

Re: Новосибирск и область

#74 2010-03-15 01:46:11

Re: Новосибирск и область

#75 2010-03-15 02:59:56

Re: Новосибирск и область

Board footer