You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2018-10-24 10:48:41
- Corsa5
- Member
- Registered: 2018-03-23
- Posts: 133
Знак номера
Есть два нерешенных вопроса знака номера, используемого везде - в адреса, номерах, названиях и т.д. Причем хотелось бы знать глобальное решение, а не местное
1) Ставить ли пробел после знака номера?
2) Какой знак номера использовать (и использовать ли? Ведь у нас нельзя сокращать) - "№", или на американский манер - "#" (напоминаю, нужно международное решение)?
Offline
#2 2018-10-24 11:03:31
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Знак номера
Хоть межгалоктическое, если в России табличках везде №, то куда денешься.
Offline
#3 2018-10-24 12:29:48
- П3тр0виЧъ
- Member

- From: Новотроицк, Оренбургская
- Registered: 2016-12-08
- Posts: 177
Re: Знак номера
Здесь обсуждали
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=61651
Вкратце, пробел ставить нельзя, нужно ставить полпробела – шпацию (на редкость омерзительное слово). Если в шпацию очень сложно, то хотя бы неразрывный пробел.
До тех пор, пока не было голосования, замены №10 на № 10, тем более массовые, запрещены.
Last edited by П3тр0виЧъ (2018-10-24 12:30:48)
Offline
#4 2018-10-24 12:41:38
- Corsa5
- Member
- Registered: 2018-03-23
- Posts: 133
Re: Знак номера
Так почему не устроить голосование?
Offline
#5 2018-10-24 13:25:00
- literan
- Member

- Registered: 2012-11-06
- Posts: 3,941
- Website
Re: Знак номера
Так почему не устроить голосование?
устраивайте, проголосуем
Offline
#6 2018-10-24 13:28:21
- dair
- Member
- From: Ленинградская область
- Registered: 2013-07-11
- Posts: 1,090
Re: Знак номера
Здесь обсуждали
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=61651
Вкратце, пробел ставить нельзя, нужно ставить полпробела – шпацию (на редкость омерзительное слово).
Это не полпробела, это пробел длиной в половину кегля (en-space). Примерно такую длину обычный пробел в большинстве шрифтов и имеет. Просто обычный пробел может ещё растягиваться при выравнивании строк по ширине.
Last edited by dair (2018-10-24 13:30:20)
Offline
#7 2018-10-24 14:11:37
- Something B
- Member
- Registered: 2018-09-05
- Posts: 726
Re: Знак номера
Не проще ли будет ставить # без пробела?
Offline
#8 2018-10-24 14:57:57
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Знак номера
ты предлагаешь отмечать номер объекта символом которые не употребляется практически ни в одной документации ??
я о том что в основном используют символ № т.е. большинство если не стопроцентно школ будут иметь табличку "Школа № 888" и практически ни одной "Школы #888"
Offline
#9 2018-10-24 15:04:44
- Something B
- Member
- Registered: 2018-09-05
- Posts: 726
Re: Знак номера
ты предлагаешь отмечать номер объекта символом которые не употребляется практически ни в одной документации ??
я о том что в основном используют символ № т.е. большинство если не стопроцентно школ будут иметь табличку "Школа № 888" и практически ни одной "Школы #888"
1)https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Этикет
2)Знак номера - только сокращение от слова "номер". Если мы отмечаем буквально, тогда вопрос снимается.
Offline
#10 2018-10-24 15:52:34
- AnakinNN
- Member
- From: Нижний Новгород
- Registered: 2017-08-07
- Posts: 791
- Website
Re: Знак номера
Я высказывался в пользу варианта с отделением пробелом знака № от числа, но сейчас смотрю - вроде и без пробела всё гармонично смотрится ![]()
https://www.openstreetmap.org/#map=16/56.2301/43.8687
Offline
#11 2018-10-24 17:05:27
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Знак номера
1. поточнее пожалуйста что не нравится.
2. да в среднем без разницы что он есть и откуда пошел. для name есть общее и очень расплывчатое правило "вносить то что общепринято в данном регионе".
К примеру, если сделать произвольную выборку фоток табличек школ можно увидеть что в 100% случаях используется символ №, в большинстве случаев № отделен от номера пробелом, в редких случаях № и число написаны слитно.
предположу что примерно также это будет вносится и в осм.
Last edited by pfg21 (2018-10-24 17:06:42)
Offline
#12 2018-10-24 18:14:43
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Знак номера
Я высказывался в пользу варианта с отделением пробелом знака № от числа, но сейчас смотрю - вроде и без пробела всё гармонично смотрится
https://www.openstreetmap.org/#map=16/56.2301/43.8687
Дней с момента мапига под рендерер: 0
Offline
#13 2018-10-24 18:15:54
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Знак номера
можно увидеть что в 100% случаях используется символ №, в большинстве случаев № отделен от номера пробелом, в редких случаях № и число написаны слитно.
предположу что примерно также это будет вносится и в осм.
То, что написано на табличке, в 99% случаев совершенно непригодно ни для чего, кроме написания специализированных документов.
Offline
#14 2018-10-24 21:52:15
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Знак номера
почему ?? как раз для name и подходит, туда рекомендуется вписывать общеупотребительное имя.
официальное имя, которое на таблички и дляспец.документов, прекрасно подходит для official_name
и т.д.
Offline
#15 2018-10-25 06:48:11
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Знак номера
"Школа № 65" такое же "название", как и "Платформа № 3" на вокзале.
Это ref.
Offline
#16 2018-10-25 07:44:08
- П3тр0виЧъ
- Member

- From: Новотроицк, Оренбургская
- Registered: 2016-12-08
- Posts: 177
Re: Знак номера
ref это 65. А "Школа №65" это название.
Я художник, я так вижу.![]()
Last edited by П3тр0виЧъ (2018-10-25 07:44:30)
Offline
#17 2018-10-25 08:16:07
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Знак номера
наличие ref и name взаимно не мешает использовать то и другое по вкусу.
Offline
#18 2018-10-25 08:45:15
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Знак номера
В name не велено писать тип объекта, а номер велено помещать в ref, а не в name.
Offline
#19 2018-10-25 09:17:38
- pfg21
- Member
- From: Чебоксары
- Registered: 2012-10-18
- Posts: 4,281
Re: Знак номера
кроме случая, когда тип объекта есть неотъемлемое составляющее имени ![]()
вполне себе общеупотребительное имя - "школа номер 50" четко описывает что имеется ввиду и вполне понятно любому человеку.
Offline
#20 2018-10-25 09:22:30
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Знак номера
То, что люди обозначают объект обычно словами школа номер шестьдесят пять значит лишь что им удобнее оказывается обозначать объект не именем, а номером.
Ничем от платформы отличаться не должно.
Offline
#21 2018-10-25 10:02:47
- Something B
- Member
- Registered: 2018-09-05
- Posts: 726
Re: Знак номера
Официальное название (наименование) несколько более длинное, чем "Школа №2", а в разговорной речи чаще можно услышать "вторая школа", чем "школа номер два".
Offline
#22 2018-10-25 10:50:59
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Знак номера
Правильно, вы слышите, как школу поминают по типу объекта (amenity) и его номеру (ref).
Offline
#23 2018-10-25 11:28:22
- Something B
- Member
- Registered: 2018-09-05
- Posts: 726
Re: Знак номера
В идеале, "Школа №2" следует заносить в label = *
Offline
#24 2018-10-25 11:34:45
- wowik
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-09-29
- Posts: 9,368
Re: Знак номера
В идеале, "Школа №2" следует заносить в label = *
Не придумывайте.
По вики tag label используется для люков manhole=*
P.S. Узнав об этом, в Белоруссии на этой неделе изобрели тег display_name, хотя было предложение genshtab_name.
Last edited by wowik (2018-10-25 11:38:18)
Offline
#25 2018-10-25 11:35:48
- assenizator
- Member
- Registered: 2018-10-25
- Posts: 2
Re: Знак номера
В идеале, "Школа № <такая-то>" должно формироваться рендером из тегов.
Offline